Текущее время: 29 мар 2024, 01:23




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.
 Гранаты Медного - чистка 
Автор Сообщение
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл 2009, 13:39
Сообщения: 8826
Откуда: Екатеринбург
Сообщение Гранаты Медного - чистка
Уважаемые профи, кто знаком с материалом Медного.
Подскажите, чем потравить щётку кристаллов граната, покрытую зелёной корочкой (что-то эпидотовое), чтобы почистить.
Заодно и скажите, где достать то, чем травить - у меня закончились абсолютно все запасы кислот.

_________________
"Его, надо думать, каменная сила захватила. Она, известно, кого
краешком зацепит, того не выпустит..." [Бажов П.П.]


16 июл 2012, 20:10
Профиль ICQ WWW
Копач
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2011, 09:45
Сообщения: 241
Откуда: Урал
Сообщение Re: Гранаты Медного
У нас есть тех площадка там торгуют почти всеми реактивами для организаций. Брал не давно три вида кислоты в литровых пластиковых бутылках. Плавиковой не оказалось. Но сказали под заказ могут привезти.

_________________
настойчивый и иголкой колодец выкопает
Интернет магазин оборудования для добычи и разведки: http://miasszoloto.ru/


24 окт 2012, 09:37
Профиль WWW
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл 2009, 13:39
Сообщения: 8826
Откуда: Екатеринбург
Сообщение Re: Гранаты Медного
toptigin. {L_WROTE}:
У нас есть тех площадка там торгуют почти всеми реактивами для организаций. Брал не давно три вида кислоты в литровых пластиковых бутылках. Плавиковой не оказалось. Но сказали под заказ могут привезти.

Златоуст, Миасс?

_________________
"Его, надо думать, каменная сила захватила. Она, известно, кого
краешком зацепит, того не выпустит..." [Бажов П.П.]


24 окт 2012, 11:25
Профиль ICQ WWW
Копач
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2011, 09:45
Сообщения: 241
Откуда: Урал
Сообщение Re: Гранаты Медного
В Миассе.

_________________
настойчивый и иголкой колодец выкопает
Интернет магазин оборудования для добычи и разведки: http://miasszoloto.ru/


24 окт 2012, 13:08
Профиль WWW
Хитник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 апр 2010, 11:30
Сообщения: 1857
Откуда: Сев.Кавказ
Сообщение Re: Гранаты Медного
Не вздумайте травить что-либо, имеющее в своем составе атомы кремния, плавиковкой!!!! :evil:
Образца будут загублены необратимо.

Строго говоря, есть четыре вещества, которые стоит использовать для травления образцов: соляная кислота, трилон Б, щавелевая кислота, лимонная кислота.
С оговорками: трилон Б - очень дорог, а расход большой, зато им можно травить карбонаты, сохраняя их блеск; щавелевую кислоту нельзя использовать, если в образце присутствует магний - образуется нерастворимый оксалат, который покрывает поверхности трудно-удаляемой коркой; лимонная кислота травит с трудом карбонаты и окислы железа, зато она легко доступна и неплохо начинает работать, если раствор подогреть до 60-70 гр.

В итоге имеем, что лучше 10% раствора соляной кислоты, пока ничего не придумали, но, естественно, соляная кислота силикаты не растворяет.
Таким образом, Александр, получается, что твою зеленую корочку, удалить можно только механически. :(


24 окт 2012, 15:26
Профиль
Копач

Зарегистрирован: 04 сен 2011, 22:00
Сообщения: 108
Откуда: Самарская об. с.Усолье
Сообщение Re: Гранаты Медного
Можно попробовать ортофосфорную кислоту, она содержится в жидкости для снятия ржавчины в авторемонте, лучше брать дешевую там нет присадок. Еще окислы убераются серной кислотой, также электролитом там 10% которых достаточно.С Матинского хрусталя я им ржу снимал.


25 окт 2012, 00:28
Профиль
Хитник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 апр 2010, 11:30
Сообщения: 1857
Откуда: Сев.Кавказ
Сообщение Re: Гранаты Медного
kom {L_WROTE}:
Можно попробовать ортофосфорную кислоту, она содержится в жидкости для снятия ржавчины в авторемонте, лучше брать дешевую там нет присадок. Еще окислы убераются серной кислотой, также электролитом там 10% которых достаточно.С Матинского хрусталя я им ржу снимал.


Вы серьезно думаете, что ортофосфорная к-та способна растворять силикаты?! :shock:


26 окт 2012, 04:01
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл 2009, 13:39
Сообщения: 8826
Откуда: Екатеринбург
Сообщение Re: Гранаты Медного
Ares, спасибо за консультацию!

_________________
"Его, надо думать, каменная сила захватила. Она, известно, кого
краешком зацепит, того не выпустит..." [Бажов П.П.]


26 окт 2012, 07:32
Профиль ICQ WWW
Копач

Зарегистрирован: 04 сен 2011, 22:00
Сообщения: 108
Откуда: Самарская об. с.Усолье
Сообщение Re: Гранаты Медного
Нет, ортофосфорноя востанавливает металлы., извиняюсь.


26 окт 2012, 23:45
Профиль
Хитник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 апр 2010, 11:30
Сообщения: 1857
Откуда: Сев.Кавказ
Сообщение Re: Гранаты Медного
Gem {L_WROTE}:
Ares, спасибо за консультацию!


Не за что! Во всем, что касается химии и металлургии - обращайся в любой момент!


27 окт 2012, 01:12
Профиль
Хитник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 апр 2010, 11:30
Сообщения: 1857
Откуда: Сев.Кавказ
Сообщение Re: Гранаты Медного
kom {L_WROTE}:
Нет, ортофосфорноя востанавливает металлы., извиняюсь.


Вы, наверное, что-то упустили в школе... :cry:
Ортофосфорная кислота не восстанавливает металлы, а вполне конкретно растворяет оксиды и гидроксиды железа, превращая их в соли - фосфаты. В свою очередь, пленка фосфатов на поверхности железных (стальных) изделий защищает их от коррозии (пассивирует).


27 окт 2012, 01:16
Профиль
Копач

Зарегистрирован: 17 фев 2010, 23:46
Сообщения: 149
Сообщение Re: Гранаты Медного
Ares {L_WROTE}:
Не вздумайте травить что-либо, имеющее в своем составе атомы кремния, плавиковкой!!!! :evil:
Образца будут загублены необратимо.

Строго говоря, есть четыре вещества, которые стоит использовать для травления образцов: соляная кислота, трилон Б, щавелевая кислота, лимонная кислота.
С оговорками: трилон Б - очень дорог, а расход большой, зато им можно травить карбонаты, сохраняя их блеск; щавелевую кислоту нельзя использовать, если в образце присутствует магний - образуется нерастворимый оксалат, который покрывает поверхности трудно-удаляемой коркой; лимонная кислота травит с трудом карбонаты и окислы железа, зато она легко доступна и неплохо начинает работать, если раствор подогреть до 60-70 гр.

В итоге имеем, что лучше 10% раствора соляной кислоты, пока ничего не придумали, но, естественно, соляная кислота силикаты не растворяет.
Таким образом, Александр, получается, что твою зеленую корочку, удалить можно только механически. :(

Прекрасно обрабатываются плавиковкой силикаты - топазы, бериллы, гранаты, турмалины и многие другие. Вот сейчас у меня третий день лежат топазы с Ортау в плавиковке 50\50. Кислота выжирает всю глину, полевой шпат, окислы железа. Топаз только лучше делается. Многие другие минералы получают совершенно зеркальный блеск - убираются мелкие загрязнения с граней. Но это надо пробовать, понимая чем вызваны загрязнение.
{L_IMAGE}
Вот гранат из Палкино, белое - недоеденный плавиковкой ПШ.
С эпидотом - надо пробовать, скорее фокус не пройдет, останется либо пленка, либо плохая поверхность граната. Может эпидот и не растворится.
Солянкой последний раз работал лет 5 назад - это не лучший выбор для большинства случаев.


27 окт 2012, 02:12
Профиль
Хитник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 апр 2010, 11:30
Сообщения: 1857
Откуда: Сев.Кавказ
Сообщение Re: Гранаты Медного
Приветствую Михаила, редкого гостя на этом форуме!
С топазом все понятно: топаз - фторид.
А вот остальная практика с плавиковкой принесла мне сплошное разочарование в виде мутных шероховатых поверхностей, и кучи нерастворимых, трудно-удаляемых осадков. А если еще вспомнить про пару ожогов, когда кожа слезала до мяса... :cry:
Короче говоря, сомневающимся рекомендую простой эксперимент: поместите кусок стекла, и кусок фарфора (тот же алюмосиликат) в пластиковую емкость с плавиковой кислотой. Через пару-тройку дней - полюбуйтесь на жалкие мутные обмылки.


27 окт 2012, 07:00
Профиль
Guru

Зарегистрирован: 14 мар 2011, 08:15
Сообщения: 1003
Сообщение Re: Гранаты Медного
Смотрите справочники. Бериллы, топазы, гранаты, корунды и др. очень многие минералы плавиковкой не растворяются. Работать с ней надо аккуратно, т.к. она попадая на руки быстро проникает глубоко в кожу и не смывается водой. Перчатки обязательны! Ну и естественно, только на улице или под тягой (также как и с уксусной, которая к тому же оставляет мужчин бесплодными, и жгет руки не хуже плавиковки).
Очень многие красивые образцы без использования плавиковки не приготовить.


27 окт 2012, 07:54
Профиль
Хитник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 апр 2010, 11:30
Сообщения: 1857
Откуда: Сев.Кавказ
Сообщение Re: Гранаты Медного
И не уговаривайте! Я уж лучше стариковскими методами - стоматологическим шпателем и "Дремелем".
Так я хотя бы могу контролировать процесс. И рискую, самое большее, мелкими порезами.


27 окт 2012, 11:00
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 30


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Смайлы колобки http://kolobok.us/
Русская поддержка phpBB