Хита Урала. Клуб общения http://xn--l1adgmc.xn--h1aagkyq.xn--p1ai/ |
|
Гранаты Медного - чистка http://xn--l1adgmc.xn--h1aagkyq.xn--p1ai/viewtopic.php?f=10&t=2000 |
Страница 1 из 2 |
Автор: | Gem [ 16 июл 2012, 20:10 ] |
Заголовок сообщения: | Гранаты Медного - чистка |
Уважаемые профи, кто знаком с материалом Медного. Подскажите, чем потравить щётку кристаллов граната, покрытую зелёной корочкой (что-то эпидотовое), чтобы почистить. Заодно и скажите, где достать то, чем травить - у меня закончились абсолютно все запасы кислот. |
Автор: | toptigin. [ 24 окт 2012, 09:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Гранаты Медного |
У нас есть тех площадка там торгуют почти всеми реактивами для организаций. Брал не давно три вида кислоты в литровых пластиковых бутылках. Плавиковой не оказалось. Но сказали под заказ могут привезти. |
Автор: | Gem [ 24 окт 2012, 11:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Гранаты Медного |
toptigin. {L_WROTE}: У нас есть тех площадка там торгуют почти всеми реактивами для организаций. Брал не давно три вида кислоты в литровых пластиковых бутылках. Плавиковой не оказалось. Но сказали под заказ могут привезти. Златоуст, Миасс? |
Автор: | toptigin. [ 24 окт 2012, 13:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Гранаты Медного |
В Миассе. |
Автор: | Ares [ 24 окт 2012, 15:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Гранаты Медного |
Не вздумайте травить что-либо, имеющее в своем составе атомы кремния, плавиковкой!!!! Образца будут загублены необратимо. Строго говоря, есть четыре вещества, которые стоит использовать для травления образцов: соляная кислота, трилон Б, щавелевая кислота, лимонная кислота. С оговорками: трилон Б - очень дорог, а расход большой, зато им можно травить карбонаты, сохраняя их блеск; щавелевую кислоту нельзя использовать, если в образце присутствует магний - образуется нерастворимый оксалат, который покрывает поверхности трудно-удаляемой коркой; лимонная кислота травит с трудом карбонаты и окислы железа, зато она легко доступна и неплохо начинает работать, если раствор подогреть до 60-70 гр. В итоге имеем, что лучше 10% раствора соляной кислоты, пока ничего не придумали, но, естественно, соляная кислота силикаты не растворяет. Таким образом, Александр, получается, что твою зеленую корочку, удалить можно только механически. |
Автор: | kom [ 25 окт 2012, 00:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Гранаты Медного |
Можно попробовать ортофосфорную кислоту, она содержится в жидкости для снятия ржавчины в авторемонте, лучше брать дешевую там нет присадок. Еще окислы убераются серной кислотой, также электролитом там 10% которых достаточно.С Матинского хрусталя я им ржу снимал. |
Автор: | Ares [ 26 окт 2012, 04:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Гранаты Медного |
kom {L_WROTE}: Можно попробовать ортофосфорную кислоту, она содержится в жидкости для снятия ржавчины в авторемонте, лучше брать дешевую там нет присадок. Еще окислы убераются серной кислотой, также электролитом там 10% которых достаточно.С Матинского хрусталя я им ржу снимал. Вы серьезно думаете, что ортофосфорная к-та способна растворять силикаты?! |
Автор: | Gem [ 26 окт 2012, 07:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Гранаты Медного |
Ares, спасибо за консультацию! |
Автор: | kom [ 26 окт 2012, 23:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Гранаты Медного |
Нет, ортофосфорноя востанавливает металлы., извиняюсь. |
Автор: | Ares [ 27 окт 2012, 01:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Гранаты Медного |
Gem {L_WROTE}: Ares, спасибо за консультацию! Не за что! Во всем, что касается химии и металлургии - обращайся в любой момент! |
Автор: | Ares [ 27 окт 2012, 01:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Гранаты Медного |
kom {L_WROTE}: Нет, ортофосфорноя востанавливает металлы., извиняюсь. Вы, наверное, что-то упустили в школе... Ортофосфорная кислота не восстанавливает металлы, а вполне конкретно растворяет оксиды и гидроксиды железа, превращая их в соли - фосфаты. В свою очередь, пленка фосфатов на поверхности железных (стальных) изделий защищает их от коррозии (пассивирует). |
Автор: | moskvich [ 27 окт 2012, 02:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Гранаты Медного |
Ares {L_WROTE}: Не вздумайте травить что-либо, имеющее в своем составе атомы кремния, плавиковкой!!!! Образца будут загублены необратимо. Строго говоря, есть четыре вещества, которые стоит использовать для травления образцов: соляная кислота, трилон Б, щавелевая кислота, лимонная кислота. С оговорками: трилон Б - очень дорог, а расход большой, зато им можно травить карбонаты, сохраняя их блеск; щавелевую кислоту нельзя использовать, если в образце присутствует магний - образуется нерастворимый оксалат, который покрывает поверхности трудно-удаляемой коркой; лимонная кислота травит с трудом карбонаты и окислы железа, зато она легко доступна и неплохо начинает работать, если раствор подогреть до 60-70 гр. В итоге имеем, что лучше 10% раствора соляной кислоты, пока ничего не придумали, но, естественно, соляная кислота силикаты не растворяет. Таким образом, Александр, получается, что твою зеленую корочку, удалить можно только механически. Прекрасно обрабатываются плавиковкой силикаты - топазы, бериллы, гранаты, турмалины и многие другие. Вот сейчас у меня третий день лежат топазы с Ортау в плавиковке 50\50. Кислота выжирает всю глину, полевой шпат, окислы железа. Топаз только лучше делается. Многие другие минералы получают совершенно зеркальный блеск - убираются мелкие загрязнения с граней. Но это надо пробовать, понимая чем вызваны загрязнение. Вот гранат из Палкино, белое - недоеденный плавиковкой ПШ. С эпидотом - надо пробовать, скорее фокус не пройдет, останется либо пленка, либо плохая поверхность граната. Может эпидот и не растворится. Солянкой последний раз работал лет 5 назад - это не лучший выбор для большинства случаев. |
Автор: | Ares [ 27 окт 2012, 07:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Гранаты Медного |
Приветствую Михаила, редкого гостя на этом форуме! С топазом все понятно: топаз - фторид. А вот остальная практика с плавиковкой принесла мне сплошное разочарование в виде мутных шероховатых поверхностей, и кучи нерастворимых, трудно-удаляемых осадков. А если еще вспомнить про пару ожогов, когда кожа слезала до мяса... Короче говоря, сомневающимся рекомендую простой эксперимент: поместите кусок стекла, и кусок фарфора (тот же алюмосиликат) в пластиковую емкость с плавиковой кислотой. Через пару-тройку дней - полюбуйтесь на жалкие мутные обмылки. |
Автор: | klopotov [ 27 окт 2012, 07:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Гранаты Медного |
Смотрите справочники. Бериллы, топазы, гранаты, корунды и др. очень многие минералы плавиковкой не растворяются. Работать с ней надо аккуратно, т.к. она попадая на руки быстро проникает глубоко в кожу и не смывается водой. Перчатки обязательны! Ну и естественно, только на улице или под тягой (также как и с уксусной, которая к тому же оставляет мужчин бесплодными, и жгет руки не хуже плавиковки). Очень многие красивые образцы без использования плавиковки не приготовить. |
Автор: | Ares [ 27 окт 2012, 11:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Гранаты Медного |
И не уговаривайте! Я уж лучше стариковскими методами - стоматологическим шпателем и "Дремелем". Так я хотя бы могу контролировать процесс. И рискую, самое большее, мелкими порезами. |
Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 5 часов |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |