Текущее время: 28 мар 2024, 19:04




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу 1, 2  След.
 Ледяной шурф. 
Автор Сообщение
Хитник

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 18:49
Сообщения: 861
Сообщение Ледяной шурф.
Есть такой непроверенный факт о старателях Сибири.

Мол раньше, старатели, после установления холодов не заканчивали работу по промывке песка, а делали в реке ледяной шурф. Речь идет о реках с большой глубиной.
Суть в следующем, старатели выдалбливали во льду выемку, в глубину 75% от толщины льда, затем лед промерзал снова, уже снизу, они снова выдалбливали выемку, и так до самого дна, таким образом образовывался вертикальный цилиндр с ледяными стенками.

Вот интересно, байка это или нет, и кто-нибудь из форумчан об этом раньше слышал?
{L_ATTACHMENT}:
ледяной шурф.jpg
ледяной шурф.jpg [ 63.84 КБ | Просмотров: 3913 ]


21 янв 2015, 20:19
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл 2009, 13:39
Сообщения: 8826
Откуда: Екатеринбург
Сообщение Re: Ледяной шурф.
Слышать не слышал, но идея весьма интересна.
Жаль, мне применить негде. Вот тема была бы!

_________________
"Его, надо думать, каменная сила захватила. Она, известно, кого
краешком зацепит, того не выпустит..." [Бажов П.П.]


21 янв 2015, 20:58
Профиль ICQ WWW
Изобретатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2013, 13:52
Сообщения: 3052
Откуда: सेर्गेय
Сообщение Re: Ледяной шурф.
Так обычно шурфы на болотах промораживают. Есть такое. На речках тоже возможно наверное, если течение тихое.

_________________
Готовь камень летом, а каёлку зимой..


21 янв 2015, 20:59
Профиль
Хитник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2009, 14:19
Сообщения: 1702
Откуда: Свердловская область, г.Артёмовский
Сообщение Re: Ледяной шурф.
Один мой знакомый пытался в прошлом году этот метод применить на большой затопленной яме (аметисты). Говорит, ничего не получилось, вода поступала. Может, в этой технологии свои тонкости имеются?


21 янв 2015, 22:27
Профиль
Изобретатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2013, 13:52
Сообщения: 3052
Откуда: सेर्गेय
Сообщение Re: Ледяной шурф.
Серый {L_WROTE}:
Один мой знакомый пытался в прошлом году этот метод применить на большой затопленной яме (аметисты). Говорит, ничего не получилось, вода поступала. Может, в этой технологии свои тонкости имеются?

Сильный мороз нужен. И несколько шурфов в круговую копать надо наверное. Крайние будет полузатоплены, к примеру, а в середке до плотика можно заморозить.
У меня если шурфы вкруговую есть - промерзает насквозь все. Вода мизерно выступает из плотика, а так почти сухо.

_________________
Готовь камень летом, а каёлку зимой..


21 янв 2015, 22:34
Профиль
Хитник

Зарегистрирован: 21 мар 2010, 15:10
Сообщения: 1865
Откуда: Екатеринбург
Сообщение Re: Ледяной шурф.
Добыча золота зимой на р. Ивдель. Начало прошлого века.


Вложения:
01927 1.jpg
01927 1.jpg [ 117.25 КБ | Просмотров: 3859 ]
9b15287472e6.jpg
9b15287472e6.jpg [ 142.22 КБ | Просмотров: 3862 ]
21 янв 2015, 23:23
Профиль
Копач

Зарегистрирован: 23 сен 2009, 11:08
Сообщения: 200
Сообщение Re: Ледяной шурф.
сергейursmu {L_WROTE}:
Есть такой непроверенный факт о старателях Сибири.

Мол раньше, старатели, после установления холодов не заканчивали работу по промывке песка, а делали в реке ледяной шурф. Речь идет о реках с большой глубиной.
Суть в следующем, старатели выдалбливали во льду выемку, в глубину 75% от толщины льда, затем лед промерзал снова, уже снизу, они снова выдалбливали выемку, и так до самого дна, таким образом образовывался вертикальный цилиндр с ледяными стенками.

Вот интересно, байка это или нет, и кто-нибудь из форумчан об этом раньше слышал?
{L_ATTACHMENT}:
ледяной шурф.jpg


В таком варианте как на картинке это вряд ли. В обводнённых песках или на болоте- возможно. А вообще для того чтобы добывать со дна реки необязательно ждать зимы, делали ряж(сруб) и ставили на то место где нужно работать.ну конечно изолировали как могли, мешками с глиной и т.д.Но это только на богатых участках.


21 янв 2015, 23:44
Профиль
Хитник

Зарегистрирован: 21 мар 2010, 15:10
Сообщения: 1865
Откуда: Екатеринбург
Сообщение Re: Ледяной шурф.
На реке рядом с местом предполагаемой добычи прорубалась небольшая майна и пилились ледяные бруски. Из этих брусков прямо на льду строился колодец необходимых размеров. В качестве связующего цемента использовался мокрый снег. Когда сооружение достигало высоты при которой строительство становилось затруднительным но недостаточным чтобы достать дна, рядом с внешней стенкой колодца сверлились лунки. Через эти лунки вбивались в дно реки шесты которые в дальнейшем служат как бы направляющими сваями. Далее прорезается лёд с внешней стороны колодца и все это сооружение вместе с ледяным дном опускается в воду по нашим направляющим сваям. Если проявляются течи, то они устраняются с помощью всё того-же мокрого снега. Недостающую высоту (глубину) колодца надстраивают всё теми же ледяными брусками, после чего повторяют прорезку льда снаружи колодца и опусканием сооружения на дно реки. Вот теперь выбирается дно на 2/3 толщины льда и оставляется на несколько дней для проморозки. Ну после этого можно работать вгрызаясь в дно.


22 янв 2015, 01:27
Профиль
Изобретатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2013, 13:52
Сообщения: 3052
Откуда: सेर्गेय
Сообщение Re: Ледяной шурф.
А.В.С. {L_WROTE}:
Далее прорезается лёд с внешней стороны колодца и все это сооружение вместе с ледяным дном опускается в воду по нашим направляющим сваям.

Это сколько же там должно быть металла чтобы за это бороться? :shock:

_________________
Готовь камень летом, а каёлку зимой..


22 янв 2015, 01:49
Профиль
Хитник

Зарегистрирован: 21 мар 2010, 15:10
Сообщения: 1865
Откуда: Екатеринбург
Сообщение Re: Ледяной шурф.
demantoid {L_WROTE}:
А.В.С. {L_WROTE}:
Далее прорезается лёд с внешней стороны колодца и все это сооружение вместе с ледяным дном опускается в воду по нашим направляющим сваям.

Это сколько же там должно быть металла чтобы за это бороться? :shock:

Любопытство, интерес не всегда главное.


22 янв 2015, 01:55
Профиль
Хитник

Зарегистрирован: 29 апр 2010, 10:05
Сообщения: 865
Сообщение Re: Ледяной шурф.
А.В.С. {L_WROTE}:
На реке рядом с местом предполагаемой добычи прорубалась небольшая майна и пилились ледяные бруски. Из этих брусков прямо на льду строился колодец необходимых размеров. В качестве связующего цемента использовался мокрый снег. Когда сооружение достигало высоты при которой строительство становилось затруднительным но недостаточным чтобы достать дна, рядом с внешней стенкой колодца сверлились лунки. Через эти лунки вбивались в дно реки шесты которые в дальнейшем служат как бы направляющими сваями. Далее прорезается лёд с внешней стороны колодца и все это сооружение вместе с ледяным дном опускается в воду по нашим направляющим сваям. Если проявляются течи, то они устраняются с помощью всё того-же мокрого снега. Недостающую высоту (глубину) колодца надстраивают всё теми же ледяными брусками, после чего повторяют прорезку льда снаружи колодца и опусканием сооружения на дно реки. Вот теперь выбирается дно на 2/3 толщины льда и оставляется на несколько дней для проморозки. Ну после этого можно работать вгрызаясь в дно.
От куда Вы это взяли?..


22 янв 2015, 09:20
Профиль
Копач

Зарегистрирован: 24 сен 2010, 12:37
Сообщения: 127
Откуда: Пермь
Сообщение Re: Ледяной шурф.
Считаю байку Сергея абсолютно правдоподобной.Сам цветной рисуночек повеселил,там бы еще рыбок нарисовали :D .
Конечно,при таком методе есть куча ньюансов,которые надо четко выполнять.В ледяном деле 50 процентов работы выполняет главный помощник-мороз,а остальное -руки и знания человека,у дедов с головой было все в полном порядке.Первый ньюанс ,это чтобы площадка постоянно зачищалась от снега,без "пальто" лед растет моментально.Если долбить ,как написано в байке,на 75 процентов,то процесс еще сильнее ускоряется.Но в самом начале вся рабочая территория пропиливается П-образной майной,имея связь только с берегом,если работы идут не очень далеко от берега.Если далеко от берега,то майна делается в круговую..Иначе произойдет ломка льда по кромке зачистки (лед растет ,вес увеличивается).Вероятнее всего при наших морозах вся поляна просто промерзала до дна.На рисунке якобы шахтенка со стенками,так на то и байка.Да -это не из книжки,а из собственного опыта :)
А то,что А.В.С.написал,как бы не обидеть-детская сказка(не взирая на то,кто автор).
Ледяные блоки никогда с помощью мокрого снега не соединяют,только водой-конструкция становится крепкой и монолитной .Если сварганить ледяной сруб колодца с внешней стороной хотя бы в 2 метра и толщиной стенки в 0,5 м.,то вес конструкции будет 6 тонн.После опиловки эта махина ухнет в воду без помощи каких-то направляющих-жердочек.А если Вы хотите их сделать,то что ,для забивки их в речной грунт трактор загонять?У дедов все было проще и надежней,хотя не бензопил,ни техники не было.


22 янв 2015, 13:07
Профиль
Копач

Зарегистрирован: 24 сен 2010, 12:37
Сообщения: 127
Откуда: Пермь
Сообщение Re: Ледяной шурф.
Сначала не открыл рисунок-а рыбки то там есть :thumb:


22 янв 2015, 14:03
Профиль
Заинтересованный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2014, 14:20
Сообщения: 69
Сообщение Re: Ледяной шурф.
Помнится, что в таких случаях делали сруб и затапливали с лета, а зимой промораживая шли до дна и работали в дно. Воду с грунта на дне реки откачивали ведрами. Кажется у Мамина-Сибиряка это описывалось.

_________________
вольному воля — спасённому рай, бешеному поле, чёрту болото.


22 янв 2015, 15:04
Профиль
Хитник

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 18:49
Сообщения: 861
Сообщение Re: Ледяной шурф.
Нашел оригинал этой картинки, дак вот судя по ней, лед старатели не выдалбливали, а вытапливали с помощью костра.
{L_ATTACHMENT}:
шурф.jpg
шурф.jpg [ 131.49 КБ | Просмотров: 3770 ]


22 янв 2015, 15:22
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу 1, 2  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 25


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Смайлы колобки http://kolobok.us/
Русская поддержка phpBB