|
Текущее время: 21 сен 2024, 06:05
|
Сообщения без ответов | Активные темы
Автор |
Сообщение |
сергейursmu
Хитник
Зарегистрирован: 20 авг 2012, 18:49 Сообщения: 864
|
Ледяной шурф.
Есть такой непроверенный факт о старателях Сибири. Мол раньше, старатели, после установления холодов не заканчивали работу по промывке песка, а делали в реке ледяной шурф. Речь идет о реках с большой глубиной. Суть в следующем, старатели выдалбливали во льду выемку, в глубину 75% от толщины льда, затем лед промерзал снова, уже снизу, они снова выдалбливали выемку, и так до самого дна, таким образом образовывался вертикальный цилиндр с ледяными стенками. Вот интересно, байка это или нет, и кто-нибудь из форумчан об этом раньше слышал? {L_ATTACHMENT}:
ледяной шурф.jpg [ 63.84 КБ | Просмотров: 4263 ]
|
21 янв 2015, 20:19 |
|
|
Gem
Администратор
Зарегистрирован: 13 июл 2009, 13:39 Сообщения: 8867 Откуда: Екатеринбург
|
Re: Ледяной шурф.
Слышать не слышал, но идея весьма интересна. Жаль, мне применить негде. Вот тема была бы!
_________________ "Его, надо думать, каменная сила захватила. Она, известно, кого краешком зацепит, того не выпустит..." [Бажов П.П.]
|
21 янв 2015, 20:58 |
|
|
demantoid
Изобретатель
Зарегистрирован: 01 фев 2013, 13:52 Сообщения: 3052 Откуда: सेर्गेय
|
Re: Ледяной шурф.
Так обычно шурфы на болотах промораживают. Есть такое. На речках тоже возможно наверное, если течение тихое.
_________________ Готовь камень летом, а каёлку зимой..
|
21 янв 2015, 20:59 |
|
|
Серый
Хитник
Зарегистрирован: 02 сен 2009, 14:19 Сообщения: 1710 Откуда: Свердловская область, г.Артёмовский
|
Re: Ледяной шурф.
Один мой знакомый пытался в прошлом году этот метод применить на большой затопленной яме (аметисты). Говорит, ничего не получилось, вода поступала. Может, в этой технологии свои тонкости имеются?
|
21 янв 2015, 22:27 |
|
|
demantoid
Изобретатель
Зарегистрирован: 01 фев 2013, 13:52 Сообщения: 3052 Откуда: सेर्गेय
|
Re: Ледяной шурф.
Серый {L_WROTE}: Один мой знакомый пытался в прошлом году этот метод применить на большой затопленной яме (аметисты). Говорит, ничего не получилось, вода поступала. Может, в этой технологии свои тонкости имеются? Сильный мороз нужен. И несколько шурфов в круговую копать надо наверное. Крайние будет полузатоплены, к примеру, а в середке до плотика можно заморозить. У меня если шурфы вкруговую есть - промерзает насквозь все. Вода мизерно выступает из плотика, а так почти сухо.
_________________ Готовь камень летом, а каёлку зимой..
|
21 янв 2015, 22:34 |
|
|
А.В.С.
Хитник
Зарегистрирован: 21 мар 2010, 15:10 Сообщения: 1871 Откуда: Екатеринбург
|
Re: Ледяной шурф.
Добыча золота зимой на р. Ивдель. Начало прошлого века.
Вложения:
01927 1.jpg [ 117.25 КБ | Просмотров: 4209 ]
9b15287472e6.jpg [ 142.22 КБ | Просмотров: 4212 ]
|
21 янв 2015, 23:23 |
|
|
Николай С.
Копач
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 11:08 Сообщения: 204
|
Re: Ледяной шурф.
сергейursmu {L_WROTE}: Есть такой непроверенный факт о старателях Сибири. Мол раньше, старатели, после установления холодов не заканчивали работу по промывке песка, а делали в реке ледяной шурф. Речь идет о реках с большой глубиной. Суть в следующем, старатели выдалбливали во льду выемку, в глубину 75% от толщины льда, затем лед промерзал снова, уже снизу, они снова выдалбливали выемку, и так до самого дна, таким образом образовывался вертикальный цилиндр с ледяными стенками. Вот интересно, байка это или нет, и кто-нибудь из форумчан об этом раньше слышал? {L_ATTACHMENT}: ледяной шурф.jpg В таком варианте как на картинке это вряд ли. В обводнённых песках или на болоте- возможно. А вообще для того чтобы добывать со дна реки необязательно ждать зимы, делали ряж(сруб) и ставили на то место где нужно работать.ну конечно изолировали как могли, мешками с глиной и т.д.Но это только на богатых участках.
|
21 янв 2015, 23:44 |
|
|
А.В.С.
Хитник
Зарегистрирован: 21 мар 2010, 15:10 Сообщения: 1871 Откуда: Екатеринбург
|
Re: Ледяной шурф.
На реке рядом с местом предполагаемой добычи прорубалась небольшая майна и пилились ледяные бруски. Из этих брусков прямо на льду строился колодец необходимых размеров. В качестве связующего цемента использовался мокрый снег. Когда сооружение достигало высоты при которой строительство становилось затруднительным но недостаточным чтобы достать дна, рядом с внешней стенкой колодца сверлились лунки. Через эти лунки вбивались в дно реки шесты которые в дальнейшем служат как бы направляющими сваями. Далее прорезается лёд с внешней стороны колодца и все это сооружение вместе с ледяным дном опускается в воду по нашим направляющим сваям. Если проявляются течи, то они устраняются с помощью всё того-же мокрого снега. Недостающую высоту (глубину) колодца надстраивают всё теми же ледяными брусками, после чего повторяют прорезку льда снаружи колодца и опусканием сооружения на дно реки. Вот теперь выбирается дно на 2/3 толщины льда и оставляется на несколько дней для проморозки. Ну после этого можно работать вгрызаясь в дно.
|
22 янв 2015, 01:27 |
|
|
demantoid
Изобретатель
Зарегистрирован: 01 фев 2013, 13:52 Сообщения: 3052 Откуда: सेर्गेय
|
Re: Ледяной шурф.
А.В.С. {L_WROTE}: Далее прорезается лёд с внешней стороны колодца и все это сооружение вместе с ледяным дном опускается в воду по нашим направляющим сваям. Это сколько же там должно быть металла чтобы за это бороться?
_________________ Готовь камень летом, а каёлку зимой..
|
22 янв 2015, 01:49 |
|
|
А.В.С.
Хитник
Зарегистрирован: 21 мар 2010, 15:10 Сообщения: 1871 Откуда: Екатеринбург
|
Re: Ледяной шурф.
demantoid {L_WROTE}: А.В.С. {L_WROTE}: Далее прорезается лёд с внешней стороны колодца и все это сооружение вместе с ледяным дном опускается в воду по нашим направляющим сваям. Это сколько же там должно быть металла чтобы за это бороться? Любопытство, интерес не всегда главное.
|
22 янв 2015, 01:55 |
|
|
Maksim
Хитник
Зарегистрирован: 29 апр 2010, 10:05 Сообщения: 867
|
Re: Ледяной шурф.
А.В.С. {L_WROTE}: На реке рядом с местом предполагаемой добычи прорубалась небольшая майна и пилились ледяные бруски. Из этих брусков прямо на льду строился колодец необходимых размеров. В качестве связующего цемента использовался мокрый снег. Когда сооружение достигало высоты при которой строительство становилось затруднительным но недостаточным чтобы достать дна, рядом с внешней стенкой колодца сверлились лунки. Через эти лунки вбивались в дно реки шесты которые в дальнейшем служат как бы направляющими сваями. Далее прорезается лёд с внешней стороны колодца и все это сооружение вместе с ледяным дном опускается в воду по нашим направляющим сваям. Если проявляются течи, то они устраняются с помощью всё того-же мокрого снега. Недостающую высоту (глубину) колодца надстраивают всё теми же ледяными брусками, после чего повторяют прорезку льда снаружи колодца и опусканием сооружения на дно реки. Вот теперь выбирается дно на 2/3 толщины льда и оставляется на несколько дней для проморозки. Ну после этого можно работать вгрызаясь в дно. От куда Вы это взяли?..
|
22 янв 2015, 09:20 |
|
|
nig
Копач
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 12:37 Сообщения: 127 Откуда: Пермь
|
Re: Ледяной шурф.
Считаю байку Сергея абсолютно правдоподобной.Сам цветной рисуночек повеселил,там бы еще рыбок нарисовали . Конечно,при таком методе есть куча ньюансов,которые надо четко выполнять.В ледяном деле 50 процентов работы выполняет главный помощник-мороз,а остальное -руки и знания человека,у дедов с головой было все в полном порядке.Первый ньюанс ,это чтобы площадка постоянно зачищалась от снега,без "пальто" лед растет моментально.Если долбить ,как написано в байке,на 75 процентов,то процесс еще сильнее ускоряется.Но в самом начале вся рабочая территория пропиливается П-образной майной,имея связь только с берегом,если работы идут не очень далеко от берега.Если далеко от берега,то майна делается в круговую..Иначе произойдет ломка льда по кромке зачистки (лед растет ,вес увеличивается).Вероятнее всего при наших морозах вся поляна просто промерзала до дна.На рисунке якобы шахтенка со стенками,так на то и байка.Да -это не из книжки,а из собственного опыта А то,что А.В.С.написал,как бы не обидеть-детская сказка(не взирая на то,кто автор). Ледяные блоки никогда с помощью мокрого снега не соединяют,только водой-конструкция становится крепкой и монолитной .Если сварганить ледяной сруб колодца с внешней стороной хотя бы в 2 метра и толщиной стенки в 0,5 м.,то вес конструкции будет 6 тонн.После опиловки эта махина ухнет в воду без помощи каких-то направляющих-жердочек.А если Вы хотите их сделать,то что ,для забивки их в речной грунт трактор загонять?У дедов все было проще и надежней,хотя не бензопил,ни техники не было.
|
22 янв 2015, 13:07 |
|
|
nig
Копач
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 12:37 Сообщения: 127 Откуда: Пермь
|
Re: Ледяной шурф.
Сначала не открыл рисунок-а рыбки то там есть
|
22 янв 2015, 14:03 |
|
|
Зимогор
Заинтересованный
Зарегистрирован: 14 окт 2014, 14:20 Сообщения: 69
|
Re: Ледяной шурф.
Помнится, что в таких случаях делали сруб и затапливали с лета, а зимой промораживая шли до дна и работали в дно. Воду с грунта на дне реки откачивали ведрами. Кажется у Мамина-Сибиряка это описывалось.
_________________ вольному воля — спасённому рай, бешеному поле, чёрту болото.
|
22 янв 2015, 15:04 |
|
|
сергейursmu
Хитник
Зарегистрирован: 20 авг 2012, 18:49 Сообщения: 864
|
Re: Ледяной шурф.
Нашел оригинал этой картинки, дак вот судя по ней, лед старатели не выдалбливали, а вытапливали с помощью костра. {L_ATTACHMENT}:
шурф.jpg [ 131.49 КБ | Просмотров: 4120 ]
|
22 янв 2015, 15:22 |
|
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 130 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|