Текущее время: 28 мар 2024, 17:14




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу 1, 2  След.
 Результативный поиск камней 
Автор Сообщение
Копач
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2019, 11:56
Сообщения: 233
Сообщение Результативный поиск камней
Давайте поговорим о поиске камушков, то есть кто как ищет и есть ли какие-то определенные условия для поиска, время для поиска, настроение для поиска. Будем говорить как оно есть на самом деле, без фантастики и какой-то там мистики. Ну и я хотел бы вынести на обсуждение некоторую теорию благополучного поиска.
Мне кажется что человек, который пошел/поехал за камушками - он должен четко понимать, что он едет за камушками. Не потому что у него выходной, не потому что ему надо что-то продать или похвастаться, не потому что он хитник и это как бы обязывает. Не потому что устал от быта, не потому что хочется ближе к природе, не потому что друг позвал, не потому что предоставилась такая возможность. Нет, не поэтому. А лишь потому чтобы найти камень. Вдумайтесь, у человека будет сосредоточение только на камушках и шансов найти их будет на порядок больше. Даже в 100 раз шансов будет больше. Ну как теория?

_________________
Если хочешь стать человеком - перестань быть бараном


27 авг 2019, 13:31
Профиль
Копач
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2019, 11:56
Сообщения: 233
Сообщение Re: Результативный поиск камней
Давайте эти шансы умножим на два (х2). То есть выберем удачное время (скажем с 15 сентября), когда трава падает и хорошая обзорность, когда детей уже приготовили в школу, когда выкопали картошку, когда уже практически нет клещей, комаров и мошек, когда в лесу практически нет грибников и ягодников, когда медведь сыт и нос его в табаке, когда не жарко и не совсем холодно. То есть выберем оптимальное время, когда голова не будет забита всякими житейскими проблемами или безопасностью.
Думаю что смело шансы можно умножить на два.

_________________
Если хочешь стать человеком - перестань быть бараном


27 авг 2019, 13:46
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл 2009, 13:39
Сообщения: 8826
Откуда: Екатеринбург
Сообщение Re: Результативный поиск камней
У меня большинство хороших или удивительно хороших находок случается, когда я не думаю о камнях.
Просто радуюсь выходному, природе, другу, его настроению... Могу при этом идти на рыбалку и не иметь инструмент.
Или за грибами.
Или вовсе никуда не идти и сидеть в лагере.

_________________
"Его, надо думать, каменная сила захватила. Она, известно, кого
краешком зацепит, того не выпустит..." [Бажов П.П.]


27 авг 2019, 13:55
Профиль ICQ WWW
Копач
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2019, 11:56
Сообщения: 233
Сообщение Re: Результативный поиск камней
Давайте ещё раз шансы умножим на два. Это предмет поиска, место поиска и орудия поиска. Если мы знаем как выглядит камушек, если мы знаем где его можно найти и имеем орудия поиска (сетки, каёлку и т.д.), то шансов взять камушки опять же можно смело умножить на 2. Или нет?

_________________
Если хочешь стать человеком - перестань быть бараном


Последний раз редактировалось Аскет 27 авг 2019, 13:58, всего редактировалось 1 раз.



27 авг 2019, 13:56
Профиль
Копач
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2019, 11:56
Сообщения: 233
Сообщение Re: Результативный поиск камней
Gem {L_WROTE}:
У меня большинство хороших или удивительно хороших находок случается, когда я не думаю о камнях.

А представь - а если бы думал? Ну не то чтобы думал, а планомерно шел за камнем без обременения головы лишними заботами - могло ли получиться так, что образцы были бы лучше и их было бы больше? Ну чисто теоретически?

_________________
Если хочешь стать человеком - перестань быть бараном


27 авг 2019, 13:58
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл 2009, 13:39
Сообщения: 8826
Откуда: Екатеринбург
Сообщение Re: Результативный поиск камней
Аскет {L_WROTE}:
Gem {L_WROTE}:
У меня большинство хороших или удивительно хороших находок случается, когда я не думаю о камнях.

А представь - а если бы думал? Ну не то чтобы думал, а планомерно шел за камнем без обременения головы лишними заботами - могло ли получиться так, что образцы были бы лучше и их было бы больше? Ну чисто теоретически?

Так обычно получается средне. Или ниже среднего.
На днях вот, например, нашёл жилу с кристаллами кварца, когда шёл с работы в черте города.
А думал я при этом, что приготовить на ужин.

_________________
"Его, надо думать, каменная сила захватила. Она, известно, кого
краешком зацепит, того не выпустит..." [Бажов П.П.]


27 авг 2019, 14:01
Профиль ICQ WWW
Хитник

Зарегистрирован: 07 дек 2016, 22:13
Сообщения: 1349
Сообщение Re: Результативный поиск камней
Соглашусь с Gem-ом.

"Голову забивать" нет смысла, лучше идти с "чистотой необусловленного восприятия".
Тут видимо играет тот факт, что наше сознание - это очень и очень незначительная часть в деятельности нашего мозга.
А большую часть внешних сигналов мозг обрабатывает "на автомате". Поэтому если осознанно и целенаправленно пытаться
что-то искать, то мы этим сами себе сузим диапазон восприятия.
Лучше так (по себе пишу, не факт что универсально):
    - Хорошо информационно подготовиться к выезду в поле (ну или просто иметь представление о месте, иметь простой план маршрута и не дергаться по пустякам)
    - Трезво сформировать диапазон ожиданий (чтоб не витать в облаках и потом на себя не злиться)
    - На маршруте эмоционально расслабиться (природа, птички)
    - На точке удобно организовать рабочее место и/или наметить радиус поиска
    - Важно научится чувствовать момент и переключаться ДО момента утомления (постучал, подышал, отвалы посмотрел, опять пошел стучать/копать)
    - Не отвлекаться на "любование" находками
    - Не "борзеть" и не надрываться, стараться придерживаться планового тайминга
    - По завершению маршрута обеспечить себе возможность полноценного отдыха (помыться, поесть, поспать, а не бросаться "ночью мыть камни"
Тогда организм не будет воспринимать поход за камнем как угрозу и начнет вам помогать.

P.S.: учить матчасть при этом все равно нужно, так как выше шанс найти что-то ценное там, где оно теоретически может быть, а не в 20 метрах вбок от жилы.


27 авг 2019, 15:09
Профиль
Копач
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2019, 11:56
Сообщения: 233
Сообщение Re: Результативный поиск камней
IgK {L_WROTE}:
Лучше так (по себе пишу, не факт что универсально):
    - Хорошо информационно подготовиться к выезду в поле...

Так всё перечисленное - это же установки. Самопрограммирование на.. на одно, второе, третье, пятое, десятое. Я же предлагаю вообще выбросить всё из головы и оставить только один поиск камня. Может быть просто никто так не пробовал, потому что это трудно?
Что результативнее - идти за камушками с кучей установок или идти пустым, просто за камнем?

_________________
Если хочешь стать человеком - перестань быть бараном


27 авг 2019, 15:37
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл 2009, 13:39
Сообщения: 8826
Откуда: Екатеринбург
Сообщение Re: Результативный поиск камней
IgK {L_WROTE}:
Соглашусь с Gem-ом.

"Голову забивать" нет смысла, лучше идти с "чистотой необусловленного восприятия".
Тут видимо играет тот факт, что наше сознание - это очень и очень незначительная часть в деятельности нашего мозга.
А большую часть внешних сигналов мозг обрабатывает "на автомате". Поэтому если осознанно и целенаправленно пытаться
что-то искать, то мы этим сами себе сузим диапазон восприятия.
Лучше так (по себе пишу, не факт что универсально):
    - Хорошо информационно подготовиться к выезду в поле (ну или просто иметь представление о месте, иметь простой план маршрута и не дергаться по пустякам)
    - Трезво сформировать диапазон ожиданий (чтоб не витать в облаках и потом на себя не злиться)
    - На маршруте эмоционально расслабиться (природа, птички)
    - На точке удобно организовать рабочее место и/или наметить радиус поиска
    - Важно научится чувствовать момент и переключаться ДО момента утомления (постучал, подышал, отвалы посмотрел, опять пошел стучать/копать)
    - Не отвлекаться на "любование" находками
    - Не "борзеть" и не надрываться, стараться придерживаться планового тайминга
    - По завершению маршрута обеспечить себе возможность полноценного отдыха (помыться, поесть, поспать, а не бросаться "ночью мыть камни"
Тогда организм не будет воспринимать поход за камнем как угрозу и начнет вам помогать.

P.S.: учить матчасть при этом все равно нужно, так как выше шанс найти что-то ценное там, где оно теоретически может быть, а не в 20 метрах вбок от жилы.

Всё верно. И всё это - на автомате.

_________________
"Его, надо думать, каменная сила захватила. Она, известно, кого
краешком зацепит, того не выпустит..." [Бажов П.П.]


27 авг 2019, 15:45
Профиль ICQ WWW
Копач
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2019, 11:56
Сообщения: 233
Сообщение Re: Результативный поиск камней
Gem {L_WROTE}:
Всё верно. И всё это - на автомате.

Чую, что у любого другого человека без опыта это не прокатит.

Вот, к примеру, гаишник - он когда идет с работы не в форме, он автоматически подмечает все нарушения - как стоящих авто, так и которые в процессе движения. Подозреваю, что он также автоматически мысленно выписывает штрафы, берет на лапу и когда приходит домой - а карман то пустой! То есть одного желания и мыслительного процесса мало, надо иметь какой-то опыт и надо быть там где камушки присутствуют. На северном полюсе вряд ли кто-то среди льдов будет искать самоцветы, верно же?

Поэтому в данном случае накладываются всё условия для обнаружения кварцевой жилы посередине города - это большой опыт + наличие немного времени + наличие самой кварцевой жилы. Без этих составляющих наверное не было бы успеха. Фига - и та складывается только из пяти пальцев :sorry:

_________________
Если хочешь стать человеком - перестань быть бараном


27 авг 2019, 15:54
Профиль
Хитник

Зарегистрирован: 07 дек 2016, 22:13
Сообщения: 1349
Сообщение Re: Результативный поиск камней
А вот и "фига", то есть совсем не так.
Нужно разделять случайные находки и результативность целенаправленных поисков.

Почти все крупнейшие месторождения самоцветов/золота были обнаружены случайно,
совершенно случайными людьми. А вот уже после того, как точка вскрылась - результативность
поиска "в округе" будет гораздо выше у подготовленных людей.

P.S.: только у этих случайных людей эта находка была 1 раз в жизни, а у подготовленных - это постоянный процесс.


27 авг 2019, 16:41
Профиль
Копач
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2019, 11:56
Сообщения: 233
Сообщение Re: Результативный поиск камней
IgK {L_WROTE}:
А вот и "фига", то есть совсем не так.
!

Абсолютно согласен! Человеку, который вообще не имеет никакого отношения к камушкам - найти эти камушки (возьмем хотя бы бериллы в подмосковье или вишневит в якутии) вовсе не составит проблем в течении, скажем, ближайших десяти миллиардов лет.
Поэтому мы изначально в этой теме рассматриваем именно целенаправленный поиск в какой-то мере подготовленных людей. :yes:

_________________
Если хочешь стать человеком - перестань быть бараном


27 авг 2019, 17:16
Профиль
Хитник

Зарегистрирован: 07 дек 2016, 22:13
Сообщения: 1349
Сообщение Re: Результативный поиск камней
Ок.
Если про подготовленных, то давай попробуем разобрать на примере:
- Пусть мы пришли на выработку, площадка 20 х 20 метров, песок с разными фракциями обломков породы,
на площадке пара канав и 10 шурфов от 1.5 до 3-х метров глубиной.
Где искать будем?


27 авг 2019, 20:31
Профиль
Копач
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2019, 11:56
Сообщения: 233
Сообщение Re: Результативный поиск камней
IgK {L_WROTE}:
Ок.
Если про подготовленных, то давай попробуем разобрать на примере:
- Пусть мы пришли на выработку, площадка 20 х 20 метров, песок с разными фракциями обломков породы,
на площадке пара канав и 10 шурфов от 1.5 до 3-х метров глубиной.
Где искать будем?

Эх куда тебя занесло.. Если на площадке 20х20 метров две канавы и 10 шурфов, то там уже искать нечего. Там всё выбрано уже. Возьми листок бумаги и расположи 10 шурфов и две канавы на площадке 20х20 метров :D Только смотри чтобы стенки не обвалились :D

_________________
Если хочешь стать человеком - перестань быть бараном


27 авг 2019, 20:44
Профиль
Горщик

Зарегистрирован: 06 окт 2016, 21:16
Сообщения: 508
Откуда: Пермь - Дивья
Сообщение Re: Результативный поиск камней
Люди все разные. Есть даже черные! :D Кто-то лучше воспринимает окружающий мир в расслабленном состоянии. Кому-то нужно концентрироваться на своих действиях. Если вы едете для кустарной добычи дорогого камня в больших объемах – водку лучше не брать! :sorry: Пахать, пахать и пахать. Если просто наслаждаетесь природой и красивым камнем, зачем убеждать себя – найди камень, найди камень, или все пропало… :lol:
По моему мнению, лучшее средство для находки нужного камня - это опытный спутник, уже бывавший на месте добычи и ткнувший пальцем: копай здесь! :rofl: А потом, когда появится опыт, можно и одному гулять и совершать свои ошибки и открытия. ;)
Знание о месте предполагаемого поиска обязательно. Можно приехать на 5 км за бериллом, настроить себя на поиск, как олимпийского чемпиона на победу, но без тяжелого инструмента и бригады помощников, ваша добыча будет смешна даже вам самим. Или за демантоидом без сита и лопаты, зато с кувалдой и клиньями. :sorry2:
Возможно Gemа его подсознание приведет к камню, когда он не думает о поставленной задаче и плановых килограммах добычи. А просто расслабится, даст свободу своему мозгу, который опираясь на опыт поисков, будет фиксировать малейшие приметы и направлять ноги туда куда надо, а не в овраг. :yes: А Аскету надо сконцентрироваться на поставленной задаче, что бы не забыть, зачем вообще сюда приехал. ;) Без обид. Я не о сознательной деятельности, а о подсознательном опыте, который ведет нас именно сюда, а не на 20 м. дальше.


27 авг 2019, 21:34
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу 1, 2  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 29


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Смайлы колобки http://kolobok.us/
Русская поддержка phpBB