Хита Урала. Клуб общения
http://xn--l1adgmc.xn--h1aagkyq.xn--p1ai/

Образование кристаллов гипса
http://xn--l1adgmc.xn--h1aagkyq.xn--p1ai/viewtopic.php?f=10&t=6872		 Страница 1 из 1
Автор:  sever [ 11 янв 2023, 13:37 ]
Заголовок сообщения:  Образование кристаллов гипса
Друзья, есть несколько вопросов, ответ на которые пока не могу найти.
в интернете ничего толкового не нашёл.

Вопрос 1. Как быстро растут кристаллы гипса в природных условиях?

На сайте Webmineral есть такие фото с Балкановского месторождения нефти (открыто в 1975 году, образец гипса получен в 1984 году, то есть за 9 лет). Но это, как бы, не совсем природные условия.
https://webmineral.ru/minerals/image.php?id=14208
https://webmineral.ru/minerals/image.php?id=6687

Вопрос 2. Могут ли образоваться сростки кристаллов гипса размером 10-20 см в отвалах месторождения за сравнительно короткий период (1, 2, 10, 50 лет)?

Интересуюсь не из любопытства, летом были найдены образцы гипса на месторождении в Алтайском крае, где, вроде бы, таких образцов ранее не находили. Хотя Казахстан рядом, геология схожа, а там такого материала хватает...

Или киньте ссылку, где почитать. Буду признателен. :reader:
Автор:  Бородинский [ 11 янв 2023, 16:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Образование кристаллов гипса
1. Быстро. Про скорость не скажу, но зависит от условий окружающей среды. В Оренбургской области, по моему, условия идеальные. Много гипса, сильный степной ветер, дожди...

2. Могут. Самолично находил "розы" и прочие кристаллы на отвалах Блявинского и Гайского месторождений...

Посмотреть можно здесь: http://dovovin.ru/ural-2013-05-02.html
Автор:  Gem [ 11 янв 2023, 21:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Образование кристаллов гипса
Эти на воздухе за пару дней народились.
По моим ощущениям, это быстрый процесс, но доказательств нет.

Вложения:
51125091_168619737449186_7211235808470830856_n.jpg
51125091_168619737449186_7211235808470830856_n.jpg [ 36.71 КБ | Просмотров: 997 ]
Автор:  БИС [ 12 янв 2023, 17:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Образование кристаллов гипса
На берегах Чусовой гипса до... много. Но о находках кристаллов не слышал и не читал. Ни ласточкиных хвостов, ни роз. На нижней Волге встречается и то и другое. Скорее всего климат. Волгоград и ниже сухое жаркое лето. Оренбург, то же самое. В пустынях гипсовые розы не редкость. Так что если на Алтае, в районе месторождения климат похож на Казахстанский, возможно все.
Автор:  sever [ 12 янв 2023, 23:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Образование кристаллов гипса
Спасибо за ответы, друзья! Картина, которую я наблюдал на отвалах очень похожа на фотографии в отчёте Бородинского. :thumb:

Но тогда возникает версия, что эти гипсовые розы образовались в период с мая по август (по крайней мере я был в августе). Так как, гипс - минерал хрупкий, морозы на Алтае бывают не слабые, образцы были в приповерхностном слое. Вода + мороз и за период (осень - зима - весна) роза должна была разрушиться. Верно? Как думаете? :krab:
Автор:  Бородинский [ 13 янв 2023, 01:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Образование кристаллов гипса
sever {L_WROTE}:
Вода + мороз и за период (осень - зима - весна) роза должна была разрушиться. Верно? Как думаете? :krab:

не обязательно... в розах трещины, а не замкнутые полости... воде есть куда расширятся. но что-то может и отламывается...
Автор:  Gem [ 14 янв 2023, 11:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Образование кристаллов гипса
О, вспомнил. У нас же есть замечательное проявление гипса Троицко-Байновское.
Так вот, гипс там сезонный. Вроде с июня до августа можно найти только.
Автор:  АЛИГ [ 14 янв 2023, 20:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Образование кристаллов гипса
Ребята,ведь просто всё. Гипс-минерал легкорастворимый. Так же и кристаллизуется легко из растворов. Испарения-тот же раствор,пусть и менее насыщенный. Отсюда и гипсовые розы. И,даже пусть этот процесс и не так прост. Пусть и образование стяжений. Пусть. Но,суть одна. Легко растворяешься-всем отдаёшься. Так увидел.
Автор:  sever [ 15 янв 2023, 23:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Образование кристаллов гипса
Всем спасибо за ответы, вроде бы всё понятно. На днях выложу отчёт по одному из месторождений алтайского края в форуме "Вести из полей" :paint:
Автор:  Змеегорка [ 22 янв 2023, 20:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Образование кристаллов гипса
Кристаллы гипса с мотодрома города Копейск. Там вообще просто насыпь для гонок. Сколько ей лет - неизвестно, но немного

Вложения:
IMG_20230122_201325.jpg
IMG_20230122_201325.jpg [ 109.83 КБ | Просмотров: 699 ]
IMG_20230122_201129_154.jpg
IMG_20230122_201129_154.jpg [ 113.49 КБ | Просмотров: 699 ]
Автор:  sumin [ 23 янв 2023, 14:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Образование кристаллов гипса
Змеегорка {L_WROTE}:
Кристаллы гипса с мотодрома города Копейск. Там вообще просто насыпь для гонок. Сколько ей лет - неизвестно, но немного

Интересненько. Заеду весной.
Автор:  Маг74 [ 26 мар 2023, 07:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Образование кристаллов гипса
АЛИГ {L_WROTE}:
Ребята,ведь просто всё. Гипс-минерал легкорастворимый. Так же и кристаллизуется легко из растворов. Испарения-тот же раствор,пусть и менее насыщенный. Отсюда и гипсовые розы. И,даже пусть этот процесс и не так прост. Пусть и образование стяжений. Пусть. Но,суть одна. Легко растворяешься-всем отдаёшься. Так увидел.

За лето зиму хранения на улице растворились "лепестки"
Автор:  sever [ 26 мар 2023, 21:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Образование кристаллов гипса
Маг74 {L_WROTE}:
АЛИГ {L_WROTE}:
Ребята,ведь просто всё. Гипс-минерал легкорастворимый. Так же и кристаллизуется легко из растворов. Испарения-тот же раствор,пусть и менее насыщенный. Отсюда и гипсовые розы. И,даже пусть этот процесс и не так прост. Пусть и образование стяжений. Пусть. Но,суть одна. Легко растворяешься-всем отдаёшься. Так увидел.

За лето зиму хранения на улице растворились "лепестки"


Зато каждый год можно приезжать на одно и тоже место и собирать новые розы, как грибы... :D
Автор:  aleks [ 30 мар 2023, 21:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Образование кристаллов гипса
«Обилие природных форм выделения гипса связано с особенностями его кристаллизации. Он довольно хорошо растворим в воде – до 2,2 г/л, причем с повышением температуры растворимость сначала растет, а после 24° С падает. Благодаря этому гипс при осаждении из морской воды отделяется от галита и образует самостоятельные пласты. В полупустынях и пустынях, с их сухим воздухом, резкими суточными перепадами температуры, засоленными и загипсованными почвами, утром, с повышением температуры гипс начинает растворяться и в растворе поднимается капиллярными силами на поверхность земли. Здесь из-за высокой температуры и испарения начинается кристаллизация. К вечеру, с понижением температуры, кристаллизация прекращается, но из-за недостатка влаги кристаллы не могут растворяться. Почва, таким образом, выполняет роль своего рода гипсового насоса. В местностях с такими условиями кристаллы гипса встречаются в большом количестве и отличаются значительными размерами. (…) «Пустынные розы», или «дебдебы», образуются при кристаллизации гипса в массе песка. Их форма обусловлена слоистостью и неоднородностью песчаных масс, в которых растут кристаллы, и не имеет отношения к розам как формам расщепленного роста кристаллов.» (Б.Кантор Минералы Хоббикнига АСТ-Пресс Москва 1995 статья ГИПС стр.100)
В добавление: на просторах интернета попадаются отличающиеся друг от друга данные о растворимости гипса в зависимости от температуры так и величины растворимости, что вероятно связано с их отличием при присутствии в растворе различных солей различной концентрации.
Автор:  sever [ 31 мар 2023, 13:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Образование кристаллов гипса
sumin {L_WROTE}:
Змеегорка {L_WROTE}:
Кристаллы гипса с мотодрома города Копейск.

Интересненько. Заеду весной.


Думаю, весна - это не самое лучшее время. Если подытожить всю полученную информацию, то напрашивается вывод, что самое лучшее время для сбора гипсовых роз - это конец июля - до конца августа. В период с осени по весну под воздействием дождей и морозов гипсовые сростки растворяются и разрушаются . Формирование кристаллов происходит при достаточно высоких температурах (выше +50 градусов) в приповерхностных слоях. Если брать Алтайский край, Челябинскую область и т.д., то такая температура возможна в июне-июле. Отсюда вывод: если хотите найти качественные сростки - то это июль-август. Я был в алтайском крае в середине августа, отчёт выкладывал в теме "Вести с полей"
http://форум.хитник.рф/viewtopic.php?f=8&t=6876
Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 5 часов
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/