Текущее время: 28 мар 2024, 18:48




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу 1, 2  След.
 Костры - типы и преимущества 
Автор Сообщение
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл 2009, 13:39
Сообщения: 8826
Откуда: Екатеринбург
Сообщение Костры - типы и преимущества
Коллеги, поделитесь опытом: какие костры Вами используются и в чём, по Вашему мнению, их преимущества перед остальными?
Я имею в виду костры для готовки, для того, чтобы рядом спать рядом в холодное время, а также для пожога на ровном месте.

_________________
"Его, надо думать, каменная сила захватила. Она, известно, кого
краешком зацепит, того не выпустит..." [Бажов П.П.]


05 дек 2010, 19:34
Профиль ICQ WWW
Хитник

Зарегистрирован: 21 мар 2010, 15:10
Сообщения: 1865
Откуда: Екатеринбург
Сообщение Re: Костры - типы и преимущества
Виды костров
Для большинства присутствующих на данном форуме эта тема показалась слишком простой т.к. они сами хорошие костровые. Да иначе и быть не может потому как тут собрались люди путешествующие самостоятельно. Но самое интересное, что однажды в походе с детьми мы попали под дождь с сильнейшим ветром, который налетел очень неожиданно и промочил нас и наши вещи в один миг. Дождь продолжался, а ветер делал жизнь просто невыносимой. Разжечь обычный костёр не давал всё тот же нестерпимый ветер, который задувал пламя и не давал образоваться углям. Местность была открытая . Дрова у нас на стоянке были привезены, и напилены, чурбаками. Ветер с дождём не унимались, а попытки по разведению костра не давали результата. И тут я вспомнил, что однажды на Кольском полуострове видел, как на сильнейшем ветру местные ребята грелись и сушились на необычном костре. Костер горел, как сильнейший факел, но выглядел крайне странно. Он представлял собой бревно а точнее чурбак, поставленный вертикально на два кирпича и из его верхнего среза вырывалось пламя. Вспомнив этот костёр я взял чурбачёк и расколол его пополам. Несколькими ударами топора выбрал серёдки у обоих половин и сложил чурбак снова вместе. Обвязав сложенный из двух половин чурбак верёвкой, засунул в образовавшуюся дырку щепу от выборки сердцевины и попытался разжечь. Засунутая в серёдку чурбака щепа занялась моментально. Осталось только поставить этот факел на пару поленьев. Ребята обступили костёр по кругу. И уже через несколько минут от их мокрой одежды валил пар. Дождь и ветер продолжался несколько часов но моим ребятам было тепло и не один из их не заболел.
По этой причине я выкладываю некоторые виды костров

Костер «Пирамида» или «шалаш» дает большое пламя. Как ясно из названия складывается из сучьев или поленьев в виде пирамиды. Он пригоден для быстрого обогрева людей, просушки одежды, но быстро прогорает. Давая высокое яркое пламя, костер вместе с тем имеет весьма узкую зону нагрева и образует мало углей, нуждаясь в постоянном подкладывании дров.

Костер «Траншея» используется для приготовления пищи в ветреную погоду на открытой местности. Чтобы оборудовать такой костер, надо вырыть в грунте канавку необходимой длины и ширины, позволяющей установить над ней походные котлы. Вырытая канавка должна располагаться по ветру и иметь широкий конусообразный скос с наветренной стороны. Костер «Траншея» удобен тем, что не требует большого количества дров. В холодную погоду, оказавшись в лесу без спального мешка, с его помощью можно оборудовать место для отдыха. Для сохранения тепла после прогорания дров закройте яму деревянными чурбаками, тонким слоем земли и дёрна. Сверху нетрудно будет сделать удобную, теплую постель.

Костер «Ямка». Чтобы оборудовать костер такого типа, необходимо вырыть в грунте неглубокую яму и разжечь на её дне костёр. Ветки и поленья укладываются в яму в наклоном положении с опорой на стенки ямы. Для сохранения тепла дно ямы целесообразно выложить камнями. На таком костре можно вскипятить воду, приготовить пищу.

Костер «Звездочка». Для разжигания такого костра понадобятся толстые сухие дрова. Которые складываются торцами в виде звезды или веера. Разжигается в месте соприкосновения брёвен. По мере прогорания дрова сдвигают к центру. Такой костер может очень долго гореть и не требует дополнительных дров.

Костер «Заборчик». Для оборудования этого типа костра нужно вбить в землю четыре колышка, между которыми уложить дрова в виде забора. Костер поджигается снизу. Он может долго гореть, выделяя при этом много жара, если уложить вперемежку сухие и сырые дрова. Такой костер очень удобен для сушки одежды.

Костер «Таёжный» из двух уложенных одно на другое бревен горит в течении 9-10 часов, требует незначительного ухода. Делается он так: возьмите два бревна диаметром 25-35 см, стешите у них одну сторону топором и надрубите по месту теса. Одно бревно, более толстое, положите на землю, а второе на него тесом друг к другу. Между бревен прокладывается растопка. Зажигать такой костер желательно сразу по всей длине. Широкий фронт огня позволяет варить на нем пищу для большой группы, сушить вещи, а также ночевать рядом тем, кто не имеет палаток. Относясь к кострам длительного действия «таёжный» не требует частой подкладки дров.

Костер «Очаг охотника» разводится между двумя сухими бревнами, лежащими на земле, которые укладываются таким образом, чтобы на них можно было установить котел, сковороду или чайник. Между бревен прокладывается растопка и разжигается.

Костер «Решетка». В основании костра такого типа кладутся два толстых сухих бревна, на которые несколькими рядами в виде плотной решетки укладываются дрова все меньшего и меньшего диаметра. Такой костер лучше всего подходит для большого количества народу сидящего вокруг костра.
Несколько измененный вариант «Решетки» может использоваться для приготовления пищи, обогрева людей, просушивания одежды, обуви и т. п. Такой костер можно разводить при наличии сухих и сырых дров. Прогорая, сухие дрова высушивают сырые, поэтому костер может гореть довольно долго. Оборудуется таким образом, что костер «Пирамида» служит как бы его начинкой. На землю укладывают два бревна для образования поддува , на них укладывается остальные брёвна в виде решётки. Достоинством этого типа костра является то, что он может гореть два часа и более без дополнительных дров.

Костер «Нодья». Для такого костра заготавливают ровные бревна и очищают их от веток и сучьев. Два бревна кладут рядом на землю, затем на них помещают хорошую растопку или, еще лучше, угли из «запального» костра. Сверху все прижимают третьим более толстым бревном. «Нодья» постепенно разгорается и горит ровным жарким пламенем несколько часов без дополнительного топлива. Регулировать жар можно, немного раздвигая и сдвигая нижние бревна или отодвигая третье бревно–регулятор тяги воздуха.

В зависимости от условий похода в практике могут быть использованы и другие типы костров. Например, при сооружении костра на болоте необходимо вначале сделать «фундамент». Для этого следует уложить несколько поленьев в ряд и на них развести костер любого типа.

Для более продолжительного сохранения тепла после прогорания костра угли надо присыпать пеплом и немного землей. Жар в этом случае может сохраняться до 10 часов.

Помните следующее для обогрева лучше разводить широкий костер, а для приготовления пищи – небольшой конусообразный;
Тепло от костра идет вверх: поэтому постель у костра нужно устраивать выше его пламени или делать отражатель.


10 дек 2010, 22:22
Профиль
Хитник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 апр 2010, 11:30
Сообщения: 1857
Откуда: Сев.Кавказ
Сообщение Re: Костры - типы и преимущества
Книга моего детства: Верзилин "По следам Робинзона" - там о кострах основное все написано. и не только о кострах.


10 дек 2010, 23:45
Профиль
Вечно с нами

Зарегистрирован: 31 авг 2009, 14:49
Сообщения: 486
Откуда: Харьков
Сообщение Re: Костры - типы и преимущества
А.В.С. {L_WROTE}:
Костер горел, как сильнейший факел, но выглядел крайне странно. Он представлял собой бревно а точнее чурбак, поставленный вертикально на два кирпича и из его верхнего среза вырывалось пламя.

Костер «Ямка». Чтобы оборудовать костер такого типа, необходимо вырыть в грунте неглубокую яму и разжечь на её дне костёр. Ветки и поленья укладываются в яму в наклоном положении с опорой на стенки ямы. Для сохранения тепла дно ямы целесообразно выложить камнями. На таком костре можно вскипятить воду, приготовить пищу.

Костер «Заборчик». Для оборудования этого типа костра нужно вбить в землю четыре колышка, между которыми уложить дрова в виде забора. Костер поджигается снизу. Он может долго гореть, выделяя при этом много жара, если уложить вперемежку сухие и сырые дрова. Такой костер очень удобен для сушки одежды.
.
Костер «Нодья». Для такого костра заготавливают ровные бревна и очищают их от веток и сучьев. Два бревна кладут рядом на землю, затем на них помещают хорошую растопку или, еще лучше, угли из «запального» костра. Сверху все прижимают третьим более толстым бревном. «Нодья» постепенно разгорается и горит ровным жарким пламенем несколько часов без дополнительного топлива. Регулировать жар можно, немного раздвигая и сдвигая нижние бревна или отодвигая третье бревно–регулятор тяги воздуха.



это точно- ученого учит только портить

но какая красивая идея с горящим дымоходом - блеск

Для костра "траншея" видел замечательное применение. Грибники заготовители под длинным навесом развели такой костер, перекрыли жестью от больших консервных банок и спокойно на палочках метра полтора длиной развешивали грибы для сушки, говорили, что целый молодой гриб сушиться дня два при любой погоде.

Для "нодьи" я знаю вариант - гибрид "заборчика" из двух бревен и отдельного бревна сбоку, которое само не горит но создает и регулирует тягу.

Ну понятно, большинство здесь таежники, а как быть без дров.
единственный вариант для костра нормальной длительности - кизяк, а там по своему разумению.
Лучший костер из верблюжьего кизяка. От конической формы см тридцать высотой и диаметром. Если он просох, то он просох, в дождь вода с него скатывается и он не раскисает. Разжигается над ямкой, главное поджечь с центра и чуть сбить вершинку, а дальше он работает как вулкан при любом ветре и не боится сильного дождя. На прогоревший ставите новый.
Где взять. Собирать на пастбище дурное дело, ищите место полуденного отдыха скота или водопой, они как правило рядом.
И самое суровое - что бы не замерзнуть в степи нужно найти летник - определите по забору вокруг загона, и если повезет то найдете нарезанное кирпичами топливо, нет добудьте из кучи, забор ломать не обязательно, могут не так понять. :)
Растопка для кизяка - чилик или мои любимые палочки из оргстекла. Пучек чилика вполне достаточно.

_________________
Мы думаем что ищем и находим камни - это они давно нашли нас


11 дек 2010, 04:03
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл 2009, 13:39
Сообщения: 8826
Откуда: Екатеринбург
Сообщение Re: Костры - типы и преимущества
Ребята, я, конечно, считаю себя таёжником, но о таком количестве вариантов не знал, честно.
О костре "траншея" не знал вообще ничего!!!
Спасибо за новые знания.
И всё же один вопрос остался. Какой костёр лучше прогревает землю в глубь? Т.е., может использоваться для пожога дернины и иже с ней?

_________________
"Его, надо думать, каменная сила захватила. Она, известно, кого
краешком зацепит, того не выпустит..." [Бажов П.П.]


12 дек 2010, 20:49
Профиль ICQ WWW
Вечно с нами

Зарегистрирован: 31 авг 2009, 14:49
Сообщения: 486
Откуда: Харьков
Сообщение Re: Костры - типы и преимущества
Gem {L_WROTE}:
И всё же один вопрос остался. Какой костёр лучше прогревает землю в глубь? Т.е., может использоваться для пожога дернины и иже с ней?

Самым экономичным представляется перекрытая сверху траншея - тепло обогревает не вокруг, а отражается вниз.
Но думаю, что решение лежит в другом месте.
Прогревать на всю глубину , по видимому рациональнее всего паром. Вспомните у Джека Лондона, а его описания часто точны. Так вот круглогодичную работу приисков наладили когда смогли отогревать пески паром.
Теперь, что бы совсем понятно стало - физика процесса. Теплопередача в твердом теле зависит от двух параметров - температуры на концах (градиента температур) и теплопроводности. Для костра падение от максимально 800 град. до нуля. его не изменишь, ну можно сделать чуть горячей костра. И все. чем глубже прогревается тем неэффективней работа.
Теперь представьте трубу - с одного конца воду кипятим, а с другого она конденсируется. Передача тепла пропорциональна массе пара и теплоемкости парообразования. Это будет на порядки больше.
Такие устройства называются теплопроводными трубками. Используются как безальтернативные в космосе.
Вспомните просто как быстро можно на костре довести ведро воды до кипения и как долго оно будет выкипать.
Схема может быть простой - старая скороварка с трубкой и бурка. Опускаете трубку в шпур (несколько трубок в несколько шпуров и все. Вопросы герметизации поможет решить любой деревенский самогонщик. :)

_________________
Мы думаем что ищем и находим камни - это они давно нашли нас


13 дек 2010, 04:51
Профиль
Хитник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 апр 2010, 11:30
Сообщения: 1857
Откуда: Сев.Кавказ
Сообщение Re: Костры - типы и преимущества
Akelo, при всем уважении, но Вы представляете себе, какой объем должен быть у бака-парообразователя, для производства надобного объема пара? И какое сечение трубы должно быть для передачи этого объема? Мне довелось видеть, как на Тихоокеанском флоте, на базе жидкого топлива, отпаривают цистерны с мазутом. Видел там и полу-кустарную установку на мазуте для генерации пара - тот еще агрегат! Высотой 15 метров.

Предлагаю гораздо более простой и реальный путь: Выкроить из железа "зонтик" в виде усеченного конуса. Усеченную часть ничем не закрывать - будет дымоходом. По низу "зонтика" нарезать отверстий для подсоса воздуха.
Накрыть конусом костер. Железо будет отражать значительную часть тепла (примерно 30%) книзу, кроме того, частично удерживать горячий воздух над шурфом. Конструкцию можно сделать на болтах - разборной.


13 дек 2010, 17:10
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл 2009, 13:39
Сообщения: 8826
Откуда: Екатеринбург
Сообщение Re: Костры - типы и преимущества
Логично. Про конус мне понравилось.

_________________
"Его, надо думать, каменная сила захватила. Она, известно, кого
краешком зацепит, того не выпустит..." [Бажов П.П.]


13 дек 2010, 17:31
Профиль ICQ WWW
Хитник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 ноя 2009, 22:14
Сообщения: 3521
Откуда: Реж, Свердловской
Сообщение Re: Костры - типы и преимущества
Если нужно "утеплить" большую площадь...


Вложения:
Мартовский пожог. Адуй. Копь Щель.JPG
Мартовский пожог. Адуй. Копь Щель.JPG [ 93.53 КБ | Просмотров: 3544 ]
13 дек 2010, 20:02
Профиль
Вечно с нами

Зарегистрирован: 31 авг 2009, 14:49
Сообщения: 486
Откуда: Харьков
Сообщение Re: Костры - типы и преимущества
Ares {L_WROTE}:
Akelo, при всем уважении, но Вы представляете себе, какой объем должен быть у бака-парообразователя, для производства надобного объема пара? И какое сечение трубы должно быть для передачи этого объема? Мне довелось видеть, как на Тихоокеанском флоте, на базе жидкого топлива, отпаривают цистерны с мазутом. Видел там и полу-кустарную установку на мазуте для генерации пара - тот еще агрегат! Высотой 15 метров.

Я представляю достаточно хорошо.
Конечно, конус над "звездой" или конек над "траншеей" решение очевидные,я и писал отражателе, это готовое решение, можно использовать хоть сию минуту.
Теперь об обеъме парогенератора. Пусть цистерна имеет характерный размер 10м. А шурф 1м.
Отношение кубов 1000. Не будем обращать внимание на то что мазут надо нагреть до текучести, а грунт должен только оттаять. Возьмем просто отношение объемов и во столько же раз уменьшим парогенератор. Получим совсем уж грубо 15/1000 - 0.15 м. характерные размеры требуемого нами устройства. так что это только с виду кажется диковатым. Молочного бидона будет вполне достаточно, гофрированные трубки от старого душа вполне справятся с задачей. Думаю, результаты прикидки мало изменятся при более тщательном счете. Обычно мы плохо сопоставляем объемные и линейные размеры, интересно - посмотрите http://www.boghome.com/TomsPages/Loss.html так что
"танк он с виду только грозен,
а на деле глух и слеп" :)

_________________
Мы думаем что ищем и находим камни - это они давно нашли нас


13 дек 2010, 21:07
Профиль
Хитник

Зарегистрирован: 21 мар 2010, 15:10
Сообщения: 1865
Откуда: Екатеринбург
Сообщение Re: Костры - типы и преимущества
В детстве наблюдал не раз, как зимой мужики из местного жека, под вечер приносили с собой мешок торфа и пару листов железа. Принесут лопаты и разгребут снег. Затем один мужик брал мешок с торфом и насыпал кучки полоски, а между полосками оставлял растояние небольше 15 см. . Поперёк полос торфа, в центре разводил костёр из досок от разломанного ящика. После разведения костра они накрывали полосы торфа листами железа оставляя между ними шель. После этих процедур мужики удалялись восвояси, а в воздухе разносился непередоваемый аромат. На следущее утро мужики возвращались к этому зловонному костру, отбросив в стороны железо начинали копать землю. И весело с шутками, прибаутками и добрейшими пожеланиями прораба, к обеду зарывались по самую макушку (ну по мою на тот момент времени точно). Видать трактора тогда были в дифиците , или немогли те трактора вот так мёрзлую землю копать. А мужики могли.


14 дек 2010, 00:16
Профиль
Хитник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 мар 2010, 08:22
Сообщения: 1881
Откуда: Екатеринбург
Сообщение Re: Костры - типы и преимущества

_________________
Гляди в оба!


25 ноя 2014, 23:35
Профиль
Хитник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 мар 2010, 08:22
Сообщения: 1881
Откуда: Екатеринбург
Сообщение Re: Костры - типы и преимущества

_________________
Гляди в оба!


26 ноя 2014, 23:32
Профиль
Хитник

Зарегистрирован: 29 апр 2010, 10:05
Сообщения: 865
Сообщение Re: Костры - типы и преимущества
Пожогами камень портится, сейчас перфораторы с генераторами не проблема.


29 ноя 2014, 10:02
Профиль
Заинтересованный

Зарегистрирован: 27 ноя 2014, 05:58
Сообщения: 85
Откуда: Челябуряяя
Сообщение Re: Костры - типы и преимущества
А угли с дакоты руками выгребать .? :lol:
или мышки по притоку сами вынесут :lol:
а так хорошая вещица если скалы нет


29 ноя 2014, 18:53
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу 1, 2  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 32


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Смайлы колобки http://kolobok.us/
Русская поддержка phpBB