Текущее время: 22 сен 2019, 21:07




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 
 Оптимальные планы поездок/походов за камнем 
Автор Сообщение
Копач

Зарегистрирован: 07 дек 2016, 22:13
Сообщения: 229
Сообщение Оптимальные планы поездок/походов за камнем
А не "потрындеть" ли нам, уважаемые форумчане, на тему оптимизации времени и сил.
Так чтобы поездки доставляли больше удовольствия и меньше напряга,
конечно с сохранением их результативности.

Вроде бы это обмен опытом, но по описанию разделов форума больше подходит сюда, в экипировку.
Если нужно - потом модераторы перенесут.


Так вот, студенческие времена предлагаю не брать и одиночные поездки "глубоких пенсионеров" тоже не рассматривать.
Давайте обсудим ситуации, когда:
    - Едешь один, либо вдвоем/втроем
    - Отдельно по разведочным поездкам, отдельно по поездкам на конкретный результат
    - Отдельно по поездкам в радиусе до 60 км, отдельно по радиусу 100-200, отдельно 250+
    - Отдельно по маршрутам заброски до 3 км, отдельно до 10 км, отдельно 15+
    - и т.п.
Может чего ценного из этого обсуждения себе (и остальным читателям) потом в копилочку ляжет.

Начну с радиуса заброски до 60 км (авто/электрон), маршрута на 3-6 км, ознакомительная разведка.
Как наиболее массового варианта. Для него оптимальный, на мой взгляд, тайминг:
    =>Накануне, за 2-3 дня определение маршрута и состава группы
    => Плотный завтрак 6-7 утра, фикс контрольных точек (ну чтоб если что знали где искать при проблемах с транспортом, погодой и т.п.)
    =>Сбор, выезд 7-8 утра
    =>Начало маршрута 9-10 утра
    =>10-11 перекус
    =>11-12 основной обзор
    =>12-13 второй перекус, сборы, обратный маршрут
    =>14-15 в точке сбора
    =>15-16 все участники дома, перекус, разбор одежды
    => текущие дела
    =>20-21 разбор результатов
    =>обработка результатов на следующий день и далее
Понятно, что в такую поездку не берется тяжелое оборудование, продукты максимум быстрого приготовления и т.п. нюансы, которые хорошо раскрыты в смежных темах.


12 сен 2019, 08:53
Профиль
Копач
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2019, 11:56
Сообщения: 170
Сообщение Re: Оптимальные планы поездок/походов за камнем
А почему тут проезд на авто - это часть туристического маршрута? Или вот мне про пенсионеров неясно - они отфутболиваются как отжившие маразматики. Ох поймают они тебя где-нибудь в укромном месте :D
Предлагаю не рассматривать основную (здесь - основную) часть автомобильного маршрута. Потому что его можно приравнять к автобусу, к такси - то есть это обычная доставка к месту, от которого начинается маршрут. Ничего там хитнического нету. То есть первые 3 ситуации можно смело не рассматривать, мне кажется.
Но если для тебя 50 км на авто - это целое путешествие, то давай рассмотрим конечно же. Сейчас люди так сильно привыкли к автомобилю, что стали очень похожи на улитку - без панциря даже в туалет не ходят. Магазин в 100 метрах, сходи пешком. Но нет, это возмутительно - автомобиль стоит в 3 метрах, а магазин в целых 100 метрах! Я не пойду пешком, я зря что ли машину покупал, да?

IgK писал(а):
=>10-11 перекус
=>11-12 основной обзор
=>12-13 второй перекус
=>14-15 в точке сбора
=>15-16 все участники дома, перекус

Я не понял, ты кушать в лес ездишь что ли? :shock: Получается что у тебя текущие дела - это всего 2 часа в лучшем случае.


12 сен 2019, 09:03
Профиль
Копач
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2019, 11:56
Сообщения: 170
Сообщение Re: Оптимальные планы поездок/походов за камнем
Свобода заканчивается там, где начинается определение действий одного человека для другого человека. :ugeek:

Но можно рассмотреть всякого рода ошибки и даже устранить их. К примеру, мне кажется что нельзя собираться с вечера. То есть рюкзак и другие вещи нельзя собирать с вечера. А почему?
- Человек, который собирает рюкзак с вечера - теоретически он должен плохо спать. Сон будет вперемешку с дремотой, возможно он встанет на несколько часов раньше - то есть в итоге человек не выспится.
- Утром он будет вспоминать что он положил в рюкзак и мучительно думать о том, что он пропустил. Конечно же он может и вовсе рюкзак не открывать - но думать он все равно будет. Так устроен мозг - он немного отличается от мозга обезьяны, к примеру. У обезьяны настроение с утра всегда хорошее, в отличии от человека. Она не думает о том, что вчера не положила - а только о том, что положила.
- Присесть на дорожку. Это было принято давно, ещё до времен царя Гороха. Некоторые думают что присесть на дорожку - это как бы к удачной дороге, другие думают что человек в это время может вспомнить о том чего забыл. А я вот думаю что раньше человек садился не на стул и не на лавку - а на землю. И сидел не 10 секунд, а не менее 10 минут. Не могу раскрыть все секреты этого действия, потому что они все равно большинству людей будут бесполезны.
- По идее у хитника должен быть всегда заранее собран "тревожный чемоданчик". В котором есть всё необходимое - нитка с иголкой, пуговица, новая зажигалка типа "Фёдор", пару спиртовых салфеток, две таблетки - одна от головы, вторая от тоже головы, леска с двумя крючками, ну и всякие специально для хитника предметы. Этот пакет/чемоданчик/отделение в рюкзаке должен быть постоянно таскаемым и из него ничего нельзя выкладывать (типа облегчение - сегодня идём в горы, да это мне никогда не пригодилось, да..да..)


12 сен 2019, 09:39
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл 2009, 13:39
Сообщения: 7806
Откуда: Екатеринбург
Сообщение Re: Оптимальные планы поездок/походов за камнем
На мой взгляд, маловато времени на экскурсию получается.
Давайте я опишу пару ситуаций с моим участием (как это бывает).
1.Ознакомительная экскурсия с попутным сбором минералов для кого-либо, три точки.
Расстояние на автомобиле 120 км, все точки от авто в пределах 500 метров.
06-00 выезд.
08-30 на месте, на первой точке. Перекус.
09-00/11-00 точка работает, рассказывается инфа о геологии + показывается сама суть процесса + добываются камни в процессе.
11-00/11-30 переезд на следующее место.
11-30/14-00 точка работает со всем вышеописанным.
14-00/15-00 обед.
15-00/15-30 переезд.
15-30/18-00 добыча на точке.
18-00/19-00 сборы, упаковка, перекус.
19-00/21-30 на месте дома.
Я не сторонник жёсткого тайминга в лесу, поэтому это, конечно, вариант базовый, который кроится по желанию или возможностям участников.
2.Разведка нового участка с поиском жил. Поезд/автобус.
Заброска пятница вечер, дорога, костёр, лагерь, ужин, разговоры.
Суббота.
07-00 Подъём.
07-00/08-00 Завтрак, уточнение маршрута (который, конечно, разрабатывается ещё дома)
08-00/14-00 Поиск по маршруту.
14-00/15-00 Обед
15-00/19-00 Поиск с петлёй до лагеря.
19-00/... Ужин, уточнение маршрута на завтра с учётом увиденного и познанного ))
Воскресение.
07-00 Подъём.
07-00/07-30 Завтрак.
07-30/17-00 Вторая петля поиска, либо отработка понравившегося в субботней разведке места с перерывом на обед.
17-00/18-00 Ужин.
18-00/19-30 Переход до точки выброски.
Конечно, это весьма условно, да и время года накладывает определённые условия на светлое время суток.

_________________
"Его, надо думать, каменная сила захватила. Она, известно, кого
краешком зацепит, того не выпустит..." [Бажов П.П.]


12 сен 2019, 10:11
Профиль ICQ WWW
Копач
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2019, 11:56
Сообщения: 170
Сообщение Re: Оптимальные планы поездок/походов за камнем
Теперь хотел бы высказать мысль про определение состава группы. Мне кажется (я не уверен), что определять состав группы - это кого-то вычеркнуть, кого-то взять, кому-то не хочется показывать месторождение, кто-то пьет много и т.д.
Мне кажется (может быть я заблуждаюсь) - надо брать всех, кто хочет. Поэтому точного состава быть не может, хотя тут многое будет зависеть от средства доставки - насколько автомобиль/два/три можно будет заполнить хитниками и их вещами.

Пока писал - Gem уже составил график. Пришлось вычеркнуть кое-что, чтобы тема была менее ершистой :D


12 сен 2019, 10:15
Профиль
Хитник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2010, 23:30
Сообщения: 970
Откуда: Москва
Сообщение Re: Оптимальные планы поездок/походов за камнем
Богатая тема... :о)
Тайминг штука относительная... Особенно по часам... Но многодневные планировать умею: 58 дней в 2016 году проехал, как природная электричка... :о)
Что-то много еды в походах... Я обычно ограничиваюсь быстрым завтраком (пара бутеров и кофе) и обедо-ужином ближе к вечеру... Между - вода и конфетки... Жалко время...
Пеших походов мало ходил, но полноприводное авто сильно помогает подобраться поближе... Тут тоже свои нюансы есть...
План готовится заранее... Впрочем, приходилось переписывать перед поездкой...
Пока коротенько... С телефона не удобно... Доберусь к вечеру до дома - дополню...


12 сен 2019, 11:06
Профиль WWW
В сети
Поисковик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 сен 2017, 08:38
Сообщения: 387
Откуда: Свердловская область
Сообщение Re: Оптимальные планы поездок/походов за камнем
Приехать на точку в 11-00? Полдня уже коту под хвост. :time:

Стараюсь приезжать к рассвету.
Gem писал(а):
На мой взгляд, маловато времени на экскурсию получается.
...
Конечно, это весьма условно, да и время года накладывает определённые условия на светлое время суток.

Мне "тайминг" Gem'a больше нравится ;)

Макс писал(а):
В лесу время летит незаметно, тем более, если погода пасмурная.


Последний раз редактировалось AlexeyZay 12 сен 2019, 13:05, всего редактировалось 1 раз.



12 сен 2019, 12:58
Профиль
Заинтересованный

Зарегистрирован: 11 сен 2018, 11:47
Сообщения: 89
Откуда: г. Сысерть
Сообщение Re: Оптимальные планы поездок/походов за камнем
В лесу время летит незаметно, тем более, если погода пасмурная.


12 сен 2019, 13:05
Профиль
Копач

Зарегистрирован: 07 дек 2016, 22:13
Сообщения: 229
Сообщение Re: Оптимальные планы поездок/походов за камнем
Спасибо, что включились в обсуждение.
Тема действительно очень многогранная.

Вижу, что неверно восприняли мой первый пример. Поясню.
Там не интервал по длительности, там час начала этапа. То есть перекус не с 10 до 11 конечно,
а просто в этот период времени его оптимально на мой взгляд проводить.
По длительности это обычный привал, 5-10 минут. Поэтому их у меня и больше.
То же самое по обзорному поиску. Он не длится 1 час, а плывет в диапазоне времени с 10 до 13.

У Gem-а тайминг просто более наглядный получился.

Мои принципиальные отличия/убеждения:
    -заброска есть часть поездки, неделимая
    -если сам за рулем, то безопасность важнее времени
    -работа с результатами есть часть поездки, неделимая
    -поездка должна стыковаться с бытовыми/семейными обязательствами


12 сен 2019, 13:46
Профиль
Копач
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2019, 11:56
Сообщения: 170
Сообщение Re: Оптимальные планы поездок/походов за камнем
IgK писал(а):
Спасибо, что включились в обсуждение.
Тема действительно очень многогранная.

Да, тема широкая. Но граней у ней, как и везде - только две. Чую, что у компьютера такое же мышление как у человека - это 1 и 0. То есть поеду/не поеду, в 8 часов или нет , возьму/не возьму, с обедом/без обеда, с хлебом/без хлеба, быстро/не быстро...
Цитата:
У Gem-а тайминг просто более наглядный получился.

Вот как этот теперь называется - тайминг :shock: До этого было старое название - логистика. А ещё раньше - распорядок дня :D
И этот распорядок придумывали те, кому нужен был такой порядок. Но здесь другое - Гему не надо такого порядка, он просто делится своим распорядком, я бы даже сказал что опытом. Поэтому длинную речь о порядке упустим пока что.


12 сен 2019, 14:10
Профиль
Копач
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2019, 11:56
Сообщения: 170
Сообщение Re: Оптимальные планы поездок/походов за камнем
А если выезжать с вечера? Вижу одни только преимущества в этом - сон на природе, с утра не надо тратить время на поездку, не надо волноваться и можно сразу же спокойно позавтракать и уже копать и копать.. ;)


14 сен 2019, 10:44
Профиль
Хитник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2010, 23:30
Сообщения: 970
Откуда: Москва
Сообщение Re: Оптимальные планы поездок/походов за камнем
it depends...
если выезжать в пятницу вечером из большого города, можно лишних пару часов проторчать в пробках...
если выезжать в понедельник, то, конечно, лучше...
а если можешь не задумываться когда и насколько выезжать – вообще идеально...
но так могут единицы... и выезжают они точно не за камнем...
ЗЫ пока не получается изложить свою точку зрения на все эти выезды, тайминг, логистику и пр.
цигель-цигель...


14 сен 2019, 20:57
Профиль WWW
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Смайлы колобки http://kolobok.us/
Русская поддержка phpBB