|
Текущее время: 21 сен 2024, 06:25
|
Сообщения без ответов | Активные темы
Радиометр, кто чем пользуется?
Автор |
Сообщение |
Moera
Заинтересованный
Зарегистрирован: 18 мар 2017, 15:10 Сообщения: 19 Откуда: Москва
|
Радиометр, кто чем пользуется?
После очередного скандала со свалкой радиоактивных отходов в черте города задумался и решил озаботиться радиологической безопасностью. Кто чем пользуется, чтоб не притащить домой что-нибудь светящееся в темноте?
_________________ "Я не дьявол и не бог, я кавалер Румата Эсторский, веселый благородный дворянин, обремененный капризами и предрассудками и привыкший к свободе во всех отношениях." А.Б. Стругацкие
|
29 июн 2020, 16:08 |
|
|
IgK
Хитник
Зарегистрирован: 07 дек 2016, 22:13 Сообщения: 1365
|
Re: Радиометр, кто чем пользуется?
Светится скорее в ультрафиолете ... и вовсе не из-за радиации. По поводу прибора: радиометр - это немного другое, это уже большой полевой прибор, типа металлоискателя (здоровая труба на ручке и к ней блок с батареями и индикацией). Рискну предположить, что для "около бытовых" нужд имелся ввиду дозиметр. Лично мне вполне хватает возможностей дозиметра SOEKS PRIME 01M ( https://soeks.ru/catalog/novyy_dozimetr_soeks_01m_praym) Но щас там какая-то новая серия пошла в производстве, смотреть надо.
|
29 июн 2020, 18:27 |
|
|
murza
Заинтересованный
Зарегистрирован: 12 авг 2010, 07:08 Сообщения: 1204
|
Re: Радиометр, кто чем пользуется?
тоже соексом пользуюсь очевидную дрянь домой не притащишь, подозрительную закопень проверишь дешево и сердито
_________________ загромождать эфир сообщениями о том, что пятью пять - двадцать пять, могут только эти, как их, миробли...
|
29 июн 2020, 18:40 |
|
|
AlexeyZay
Горщик
Зарегистрирован: 15 сен 2017, 08:38 Сообщения: 585 Откуда: Свердловская область
|
Re: Радиометр, кто чем пользуется?
Хм,...и совсем недорого. Надо приобрести пожалуй.
|
29 июн 2020, 18:52 |
|
|
Moera
Заинтересованный
Зарегистрирован: 18 мар 2017, 15:10 Сообщения: 19 Откуда: Москва
|
Re: Радиометр, кто чем пользуется?
IgK {L_WROTE}: Светится скорее в ультрафиолете ... и вовсе не из-за радиации. По поводу прибора: радиометр - это немного другое, это уже большой полевой прибор, типа металлоискателя (здоровая труба на ручке и к ней блок с батареями и индикацией). Рискну предположить, что для "около бытовых" нужд имелся ввиду дозиметр. Лично мне вполне хватает возможностей дозиметра SOEKS PRIME 01M ( https://soeks.ru/catalog/novyy_dozimetr_soeks_01m_praym) Но щас там какая-то новая серия пошла в производстве, смотреть надо. Терминологически в радиологии принято приборы, измеряющие уровень излучения именовать радиометрами, а дозиметрами нмзывать приборы, фиксирующие суммарную дозу излучения, полученную за определенный период времени. В обиходе же, действительно, все эти приборы принято именовать дозиметрами. Нт на самом деле сути вопроса это не меняет. Спасибо большое за ответ!
_________________ "Я не дьявол и не бог, я кавалер Румата Эсторский, веселый благородный дворянин, обремененный капризами и предрассудками и привыкший к свободе во всех отношениях." А.Б. Стругацкие
|
29 июн 2020, 19:10 |
|
|
Moera
Заинтересованный
Зарегистрирован: 18 мар 2017, 15:10 Сообщения: 19 Откуда: Москва
|
Re: Радиометр, кто чем пользуется?
Как оказалось, не так это просто, найти в инете адекватную информацию по данному вопросу. Сейчас получил последний ответ и наконец определился с точкой зрения. Так как поиски заняли продолжительное время, хочу поделиться своими наработками с форумчанами, вдруг кто-то еще озаботатся выбором данного девайса. Итак, для начала надо было определиться с тем, какое конкретно излучение надо регистрировать так как альфу например зарегистрировать трудно. И тут мне помогли советы jar_ohty с Хабра. В природе фонят в основном уран или торий и их изотопы. И там и там есть альфа излучение, но оно всегда сопровождается гаммой, которую ловит любой радиометр. Чистая альфа встречается только в "антропогенных" образцах, но их я сознательно исключаю из целей.Итого, с излучением определились. Нужно фиксировать гамма и бетта. Все радиометры по большому счету отличаются друг от друга типом устанавливаемых в них датчиков. Глобально можно разделить на сцинтилляционные датчики, слюдяные счетчики Гейгера-Мюллера (СБТ-10А, Бета1,2,5) и трубки типа СБМ (СБМ 10, 20, 21), которые тот же счетчик Гейгера. Сцинтилляционные - чувствительные, но капризные и дорогие. Не, не так. ДОРОГИЕ. СБМ впринципе нормальный бюджетный вариант, но не фиксируют "мягкую" бетту и впринципе менее чувствительны, чем слюдяные. По аппаратам, все, что стоит до 10 тр, оснащается СБМ Что дороже зачастую тоже Все рассказы о том, что Терра или Радиаскан круче например Радекса в большинстве случаев чистый маркетинг. У каждого производителя в линейке есть модели с СБМ 20 за 10-20 т.р. и модели со слюдяными датчиками Гейгера за 20-40 т.р. Вобщем, почесав затылок, я решил брать на авито б/у аппарат со слюдяным датчиком и остановился на 2 вариантах: МКС 10Д "Чибис" (2 датчика Бета-2 и 1 Бета-2м) Регистрирует гамма и весь спектр бетта излучений, при этом не требует шаманств с фильтрами, как в других приборах. Работакт как от сети, так и от аккумуляторов. Вместо аккумуляторов можно установить АА пальчиковые батарейки. ДРГБ-01 "ЭКО 1" (Датчик СБТ-10А или Бета-5) Так же регистрирует гамма и бетта (но для бетта по идее надо снимать крышку с датчика). Современные модели работают от АА аккумуляторов и от сети. В первых версиях (со сдвижным переключателем режимов) были непонятные аккумуляторы (таблетки), с ними лучше не связываться ибо сейчас фиг найдешь. Вот так, если кратко. А, на авито ЭКО стоит около 5 т.р., Чибис 10 т.р.
_________________ "Я не дьявол и не бог, я кавалер Румата Эсторский, веселый благородный дворянин, обремененный капризами и предрассудками и привыкший к свободе во всех отношениях." А.Б. Стругацкие
|
30 июн 2020, 00:35 |
|
|
sever
Хитник
Зарегистрирован: 05 дек 2013, 23:10 Сообщения: 861 Откуда: г.Нижневартовск
|
Re: Радиометр, кто чем пользуется?
Полезная информация! Сам я пользовался Радэксом. Но точность измерений меня не устраивает. Тоже задумываюсь о покупке более точного прибора.
|
30 июн 2020, 01:29 |
|
|
klopotov
Guru
Зарегистрирован: 14 мар 2011, 08:15 Сообщения: 1004
|
Re: Радиометр, кто чем пользуется?
Смею заметить, что точность у всех приборов с датчиком гейгера одинаковая. Хотите точнее - делайте больше измерений и берите среднее.
|
30 июн 2020, 02:51 |
|
|
Moera
Заинтересованный
Зарегистрирован: 18 мар 2017, 15:10 Сообщения: 19 Откуда: Москва
|
Re: Радиометр, кто чем пользуется?
Смотря что мы понимаем под точностью. Если силу излучения или погрешность измерения - соглашусь. Принцип один, точность примерно одинаковая. Если чувствительность к разным видам излучения - не соглашусь. Материал корпуса разный - проникновение излучения разное. Сьюдяные датчики чувствуют мягкое бптта излучение за счет большей проницаемости мембраны. СБМ имеет металличесаий корпус, который мягкую бетту просто отсекает. Ну и есть еще такой момент. Чем больше датчиков стоит, или чем выше площадь датчика, тем выше чувстчительность. В этом плане выбранные мной тоже выигрывают. Там площадь в 2/3 прибора.
_________________ "Я не дьявол и не бог, я кавалер Румата Эсторский, веселый благородный дворянин, обремененный капризами и предрассудками и привыкший к свободе во всех отношениях." А.Б. Стругацкие
|
30 июн 2020, 11:16 |
|
|
IgK
Хитник
Зарегистрирован: 07 дек 2016, 22:13 Сообщения: 1365
|
Re: Радиометр, кто чем пользуется?
Слушайте, а зачем вообще B-ту мерить, тем более слабую? По мне так основная задача обсуждаемого прибора - предупредить о потенциально опасных уровнях радиации и "не тащить грязь в дом". То есть речь в основном будет идти про тяжелые частицы.
Для изучения/наблюдения/контроля процессов уж немного другие приборы нужны, так как там и решаемая задача совсем иная.
|
30 июн 2020, 11:59 |
|
|
klopotov
Guru
Зарегистрирован: 14 мар 2011, 08:15 Сообщения: 1004
|
Re: Радиометр, кто чем пользуется?
Для хитника бета не нужна, чувствительность тоже. Главное вес и время работы от комплекта питания. Остальное для экологов. Опыт 50 лет.
|
30 июн 2020, 12:04 |
|
|
Moera
Заинтересованный
Зарегистрирован: 18 мар 2017, 15:10 Сообщения: 19 Откуда: Москва
|
Re: Радиометр, кто чем пользуется?
Нет, ну мерить или нет это каждый решает для себя сам. Я бы и альфу контролировал. Но там реальные технические сложности из-за маленького пробега частицы в воздухе. Но это компенсируется собутствующей беттой и гаммой, что позволяет ее тоже не пропустить. То IgK "мягкая" не значит слабая. При должной мощности потока частиц, дел может натворить будь здоров. Ну а если говорить о том "зачем". То как врач я отвечу на этот вопрос легко. Все знают, что гамма опасна потому, что у нее высокая проникающая способность и т.д. А бетта и тем более альфа считаются условно безопасными, если к ним не "прислоняться" Только большинство забывает о том, что всегда есть риск проглотить или вдохнуть частицу. И помереть потом от рака слизистой в том месте, где она осядет. Поэтому лично мой выбор - измерять все, что позволит прибор.
_________________ "Я не дьявол и не бог, я кавалер Румата Эсторский, веселый благородный дворянин, обремененный капризами и предрассудками и привыкший к свободе во всех отношениях." А.Б. Стругацкие
|
30 июн 2020, 16:26 |
|
|
Moera
Заинтересованный
Зарегистрирован: 18 мар 2017, 15:10 Сообщения: 19 Откуда: Москва
|
Re: Радиометр, кто чем пользуется?
klopotov {L_WROTE}: Для хитника бета не нужна, чувствительность тоже. Главное вес и время работы от комплекта питания. Остальное для экологов. Опыт 50 лет. Эх. Мне бы Вашу убежденность... Тоже был бы категоричен в своих суждениях.
_________________ "Я не дьявол и не бог, я кавалер Румата Эсторский, веселый благородный дворянин, обремененный капризами и предрассудками и привыкший к свободе во всех отношениях." А.Б. Стругацкие
|
30 июн 2020, 16:28 |
|
|
murza
Заинтересованный
Зарегистрирован: 12 авг 2010, 07:08 Сообщения: 1204
|
Re: Радиометр, кто чем пользуется?
всё ж завистит от задач, под которые приобретается девайс
если задачи - не притащить что-нибудь опасное домой - избежать нахождения в месте, где за НЕПРОДОЛЖИТЕЛЬНОЕ (3-5-20 часов) время можно получить вред здоровью, то вполне сгодится бытовой дозиметр, легкий и простой
остальное - от лукавого. Вот в этих рамках - убежден и категоричен.
А если кому-нибудь хочется показать какой он умный и растянуть обсуждение на несколько страниц - то кто ж ему запретит...
_________________ загромождать эфир сообщениями о том, что пятью пять - двадцать пять, могут только эти, как их, миробли...
|
30 июн 2020, 18:33 |
|
|
Maksim
Хитник
Зарегистрирован: 29 апр 2010, 10:05 Сообщения: 867
|
Re: Радиометр, кто чем пользуется?
Напали как-то на грибное место. Белых накосили пол машины. Сделал заготовки. Зимой смотрю, волосы на расческе остаются. Звоню бывшему начальнику партии, спрашиваю...что там может быть, он и говорит, мы там разведку на уран делали, по запасам до месторождения не дотянули. Грибы ушли в мусорку, волосы перестали выпадать.
|
30 июн 2020, 23:16 |
|
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 64 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|