Хита Урала. Клуб общения http://xn--l1adgmc.xn--h1aagkyq.xn--p1ai/ |
|
Радиометр, кто чем пользуется? http://xn--l1adgmc.xn--h1aagkyq.xn--p1ai/viewtopic.php?f=13&t=6276 |
Страница 1 из 2 |
Автор: | Moera [ 29 июн 2020, 16:08 ] |
Заголовок сообщения: | Радиометр, кто чем пользуется? |
После очередного скандала со свалкой радиоактивных отходов в черте города задумался и решил озаботиться радиологической безопасностью. Кто чем пользуется, чтоб не притащить домой что-нибудь светящееся в темноте? |
Автор: | IgK [ 29 июн 2020, 18:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Радиометр, кто чем пользуется? |
Светится скорее в ультрафиолете ... и вовсе не из-за радиации. По поводу прибора: радиометр - это немного другое, это уже большой полевой прибор, типа металлоискателя (здоровая труба на ручке и к ней блок с батареями и индикацией). Рискну предположить, что для "около бытовых" нужд имелся ввиду дозиметр. Лично мне вполне хватает возможностей дозиметра SOEKS PRIME 01M (https://soeks.ru/catalog/novyy_dozimetr_soeks_01m_praym) Но щас там какая-то новая серия пошла в производстве, смотреть надо. |
Автор: | murza [ 29 июн 2020, 18:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Радиометр, кто чем пользуется? |
тоже соексом пользуюсь очевидную дрянь домой не притащишь, подозрительную закопень проверишь дешево и сердито |
Автор: | AlexeyZay [ 29 июн 2020, 18:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Радиометр, кто чем пользуется? |
Хм,...и совсем недорого. Надо приобрести пожалуй. |
Автор: | Moera [ 29 июн 2020, 19:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Радиометр, кто чем пользуется? |
IgK {L_WROTE}: Светится скорее в ультрафиолете ... и вовсе не из-за радиации. По поводу прибора: радиометр - это немного другое, это уже большой полевой прибор, типа металлоискателя (здоровая труба на ручке и к ней блок с батареями и индикацией). Рискну предположить, что для "около бытовых" нужд имелся ввиду дозиметр. Лично мне вполне хватает возможностей дозиметра SOEKS PRIME 01M (https://soeks.ru/catalog/novyy_dozimetr_soeks_01m_praym) Но щас там какая-то новая серия пошла в производстве, смотреть надо. Терминологически в радиологии принято приборы, измеряющие уровень излучения именовать радиометрами, а дозиметрами нмзывать приборы, фиксирующие суммарную дозу излучения, полученную за определенный период времени. В обиходе же, действительно, все эти приборы принято именовать дозиметрами. Нт на самом деле сути вопроса это не меняет. Спасибо большое за ответ! |
Автор: | Moera [ 30 июн 2020, 00:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Радиометр, кто чем пользуется? |
Как оказалось, не так это просто, найти в инете адекватную информацию по данному вопросу. Сейчас получил последний ответ и наконец определился с точкой зрения. Так как поиски заняли продолжительное время, хочу поделиться своими наработками с форумчанами, вдруг кто-то еще озаботатся выбором данного девайса. Итак, для начала надо было определиться с тем, какое конкретно излучение надо регистрировать так как альфу например зарегистрировать трудно. И тут мне помогли советы jar_ohty с Хабра. В природе фонят в основном уран или торий и их изотопы. И там и там есть альфа излучение, но оно всегда сопровождается гаммой, которую ловит любой радиометр. Чистая альфа встречается только в "антропогенных" образцах, но их я сознательно исключаю из целей.Итого, с излучением определились. Нужно фиксировать гамма и бетта. Все радиометры по большому счету отличаются друг от друга типом устанавливаемых в них датчиков. Глобально можно разделить на сцинтилляционные датчики, слюдяные счетчики Гейгера-Мюллера (СБТ-10А, Бета1,2,5) и трубки типа СБМ (СБМ 10, 20, 21), которые тот же счетчик Гейгера. Сцинтилляционные - чувствительные, но капризные и дорогие. Не, не так. ДОРОГИЕ. СБМ впринципе нормальный бюджетный вариант, но не фиксируют "мягкую" бетту и впринципе менее чувствительны, чем слюдяные. По аппаратам, все, что стоит до 10 тр, оснащается СБМ Что дороже зачастую тоже Все рассказы о том, что Терра или Радиаскан круче например Радекса в большинстве случаев чистый маркетинг. У каждого производителя в линейке есть модели с СБМ 20 за 10-20 т.р. и модели со слюдяными датчиками Гейгера за 20-40 т.р. Вобщем, почесав затылок, я решил брать на авито б/у аппарат со слюдяным датчиком и остановился на 2 вариантах: МКС 10Д "Чибис" (2 датчика Бета-2 и 1 Бета-2м) Регистрирует гамма и весь спектр бетта излучений, при этом не требует шаманств с фильтрами, как в других приборах. Работакт как от сети, так и от аккумуляторов. Вместо аккумуляторов можно установить АА пальчиковые батарейки. ДРГБ-01 "ЭКО 1" (Датчик СБТ-10А или Бета-5) Так же регистрирует гамма и бетта (но для бетта по идее надо снимать крышку с датчика). Современные модели работают от АА аккумуляторов и от сети. В первых версиях (со сдвижным переключателем режимов) были непонятные аккумуляторы (таблетки), с ними лучше не связываться ибо сейчас фиг найдешь. Вот так, если кратко. А, на авито ЭКО стоит около 5 т.р., Чибис 10 т.р. |
Автор: | sever [ 30 июн 2020, 01:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Радиометр, кто чем пользуется? |
Полезная информация! Сам я пользовался Радэксом. Но точность измерений меня не устраивает. Тоже задумываюсь о покупке более точного прибора. |
Автор: | klopotov [ 30 июн 2020, 02:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Радиометр, кто чем пользуется? |
Смею заметить, что точность у всех приборов с датчиком гейгера одинаковая. Хотите точнее - делайте больше измерений и берите среднее. |
Автор: | Moera [ 30 июн 2020, 11:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Радиометр, кто чем пользуется? |
Смотря что мы понимаем под точностью. Если силу излучения или погрешность измерения - соглашусь. Принцип один, точность примерно одинаковая. Если чувствительность к разным видам излучения - не соглашусь. Материал корпуса разный - проникновение излучения разное. Сьюдяные датчики чувствуют мягкое бптта излучение за счет большей проницаемости мембраны. СБМ имеет металличесаий корпус, который мягкую бетту просто отсекает. Ну и есть еще такой момент. Чем больше датчиков стоит, или чем выше площадь датчика, тем выше чувстчительность. В этом плане выбранные мной тоже выигрывают. Там площадь в 2/3 прибора. |
Автор: | IgK [ 30 июн 2020, 11:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Радиометр, кто чем пользуется? |
Слушайте, а зачем вообще B-ту мерить, тем более слабую? По мне так основная задача обсуждаемого прибора - предупредить о потенциально опасных уровнях радиации и "не тащить грязь в дом". То есть речь в основном будет идти про тяжелые частицы. Для изучения/наблюдения/контроля процессов уж немного другие приборы нужны, так как там и решаемая задача совсем иная. |
Автор: | klopotov [ 30 июн 2020, 12:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Радиометр, кто чем пользуется? |
Для хитника бета не нужна, чувствительность тоже. Главное вес и время работы от комплекта питания. Остальное для экологов. Опыт 50 лет. |
Автор: | Moera [ 30 июн 2020, 16:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Радиометр, кто чем пользуется? |
Нет, ну мерить или нет это каждый решает для себя сам. Я бы и альфу контролировал. Но там реальные технические сложности из-за маленького пробега частицы в воздухе. Но это компенсируется собутствующей беттой и гаммой, что позволяет ее тоже не пропустить. То IgK "мягкая" не значит слабая. При должной мощности потока частиц, дел может натворить будь здоров. Ну а если говорить о том "зачем". То как врач я отвечу на этот вопрос легко. Все знают, что гамма опасна потому, что у нее высокая проникающая способность и т.д. А бетта и тем более альфа считаются условно безопасными, если к ним не "прислоняться" Только большинство забывает о том, что всегда есть риск проглотить или вдохнуть частицу. И помереть потом от рака слизистой в том месте, где она осядет. Поэтому лично мой выбор - измерять все, что позволит прибор. |
Автор: | Moera [ 30 июн 2020, 16:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Радиометр, кто чем пользуется? |
klopotov {L_WROTE}: Для хитника бета не нужна, чувствительность тоже. Главное вес и время работы от комплекта питания. Остальное для экологов. Опыт 50 лет. Эх. Мне бы Вашу убежденность... Тоже был бы категоричен в своих суждениях. |
Автор: | murza [ 30 июн 2020, 18:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Радиометр, кто чем пользуется? |
всё ж завистит от задач, под которые приобретается девайс если задачи - не притащить что-нибудь опасное домой - избежать нахождения в месте, где за НЕПРОДОЛЖИТЕЛЬНОЕ (3-5-20 часов) время можно получить вред здоровью, то вполне сгодится бытовой дозиметр, легкий и простой остальное - от лукавого. Вот в этих рамках - убежден и категоричен. А если кому-нибудь хочется показать какой он умный и растянуть обсуждение на несколько страниц - то кто ж ему запретит... |
Автор: | Maksim [ 30 июн 2020, 23:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Радиометр, кто чем пользуется? |
Напали как-то на грибное место. Белых накосили пол машины. Сделал заготовки. Зимой смотрю, волосы на расческе остаются. Звоню бывшему начальнику партии, спрашиваю...что там может быть, он и говорит, мы там разведку на уран делали, по запасам до месторождения не дотянули. Грибы ушли в мусорку, волосы перестали выпадать. |
Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 5 часов |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |