|
Текущее время: 28 апр 2024, 06:37
|
Сообщения без ответов | Активные темы
Автор |
Сообщение |
Ольга
Поисковик
Зарегистрирован: 21 июл 2010, 11:40 Сообщения: 346
|
Камни в украшениях
Совершенно женская тема, понимаю)))). С тех пор, как я увлеклась каменьями, подруги то и дело просят опознать камешки в украшениях. Все лекции на тему опознания камня в обработке, да ещё по мутной фотографии, мной им уже прочитаны . Но, с другой стороны, такая игра мне всё же нравится. Правда, не всегда удаётся даже выдвинуть предположение - всё же опыта мне не хватает. Так что прошу помощи у форума . {L_ATTACHMENT}:
schmuck.JPG [ 98.71 КБ | Просмотров: 1856 ]
Вверху - браслет, внизу - колье. Оправа - серебро. {L_ATTACHMENT}:
armband.JPG [ 58.92 КБ | Просмотров: 1851 ]
Элемент браслета - крупнее. На браслете опознаны волосатик, цитрины, гранаты (все предположительно, конечно. Ну, разве что, кроме волосатика). Что за голубой камень мелкий? Кроме топаза ничего не пришло в голову... В колье крупные голубые камни - агат такой? Чем-то ещё он может быть? Камни поменьше должно быть, аметисты. {L_ATTACHMENT}:
ring.JPG [ 93.58 КБ | Просмотров: 1851 ]
Золотое кольцо советского периода. Камень похож на хризопраз, но разве его в золото оправляют?
|
27 июн 2011, 11:50 |
|
|
5u6venik
Хитник
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 21:06 Сообщения: 1207 Откуда: Екатеринбург
|
Re: Камни в украшениях
В колье, возможно, подкрашенный халцедон (серенький агат)
|
27 июн 2011, 15:45 |
|
|
Akelo
Вечно с нами
Зарегистрирован: 31 авг 2009, 14:49 Сообщения: 486 Откуда: Харьков
|
Re: Камни в украшениях
Ольга {L_WROTE}: Золотое кольцо советского периода. Камень похож на хризопраз, но разве его в золото оправляют? Этот то точно хризопраз. в 80-начало 90-х на сарыку-болды велась полномасштабная добыча. оправляли и в золото, а почему бы нет, камушек в кольце из лучших сортов, фору даст индийским изумрудам, легко. Сейчас есть крашеный халцедон, но хром от никеля на глаз отличить легко.
_________________ Мы думаем что ищем и находим камни - это они давно нашли нас
|
27 июн 2011, 18:28 |
|
|
Gem
Администратор
Зарегистрирован: 13 июл 2009, 13:39 Сообщения: 8834 Откуда: Екатеринбург
|
Re: Камни в украшениях
Серенькие камни - халцедоны. Фиолет - вроде аметист, но какой-то уж чересчур однородной окраски и цвета не хилого, с халцедоном такой только безумец мог вставить. Светло-синий - тоже кроме топаза ничего не пришло в голову, всё же твёрдость надо мерить ) Волосатики, цитрин и гранат опознаны верно, за исключением цитрина - на мой взгляд, всё же дымарик светлый (ну, может и облучённый до лёгкого цитрина).
_________________ "Его, надо думать, каменная сила захватила. Она, известно, кого краешком зацепит, того не выпустит..." [Бажов П.П.]
|
27 июн 2011, 20:46 |
|
|
Ольга
Поисковик
Зарегистрирован: 21 июл 2010, 11:40 Сообщения: 346
|
Re: Камни в украшениях
Алексей, Akelo, Gem, спасибо за помощь! Что касается колье (нижнее на первой фотографии), то аметисты вполне могут быть выращенными. Ну а что до дизайна - меня наоборот порадовала такая вот смелая эклектика: аметист рядом с халцедоном. Смотрится-то вполне нескучно.
|
27 июн 2011, 21:39 |
|
|
Gem
Администратор
Зарегистрирован: 13 июл 2009, 13:39 Сообщения: 8834 Откуда: Екатеринбург
|
Re: Камни в украшениях
Ольга {L_WROTE}: Ну а что до дизайна - меня наоборот порадовала такая вот смелая эклектика: аметист рядом с халцедоном. Смотрится-то вполне нескучно. На мой взгляд несколько вызывающе (преобладают-то халцедоны), но это дело вкуса. Часто и бриллианты бывают лишь оттенком к цветному камню, и не всегда из-за своей дороговизны.
_________________ "Его, надо думать, каменная сила захватила. Она, известно, кого краешком зацепит, того не выпустит..." [Бажов П.П.]
|
27 июн 2011, 21:52 |
|
|
_KS
Вечно с нами
Зарегистрирован: 30 янв 2010, 13:14 Сообщения: 1294 Откуда: Екатеринбург
|
Re: Камни в украшениях
Оля, посмотрите то, что прозрачное через фильтры (те самые). В скрещении. Много информации появится дополнительной А то вдруг не гранаты
_________________ "...В предприятиях подобного рода многое зависит от счастия, от случая, дело ума и труда добраться до этого случая." (Горный чиновник Крыловский, 1838г.)
|
28 июн 2011, 00:39 |
|
|
Ольга
Поисковик
Зарегистрирован: 21 июл 2010, 11:40 Сообщения: 346
|
Re: Камни в украшениях
Эх, Андрей! Кабы всё так просто... Фильтры "те самые" в Екатеринбурге, а украшения - в Берлине... Но спасибо за совет, может, и в Берлине подобные фильтры найдутся, велю смотреть))). Если не гранат, то что?
|
28 июн 2011, 00:57 |
|
|
_KS
Вечно с нами
Зарегистрирован: 30 янв 2010, 13:14 Сообщения: 1294 Откуда: Екатеринбург
|
Re: Камни в украшениях
Ну, турмалины, например. У меня есть пара огранок турмалина (липовского), совершенно не отличимых внешне от граната-альмандина. Зато "скрещенные николи" легко от него отбивают... Да и "не скрещенные" тоже З.Ы. А в кольце может и хризопал быть. Больно уж он "жирненький" выглядит на фото.
_________________ "...В предприятиях подобного рода многое зависит от счастия, от случая, дело ума и труда добраться до этого случая." (Горный чиновник Крыловский, 1838г.)
|
28 июн 2011, 01:05 |
|
|
Alex
Заинтересованный
Зарегистрирован: 14 апр 2010, 01:34 Сообщения: 23 Откуда: Севастополь, Крым
|
Re: Камни в украшениях
Ребята, давайте начнем - откуда вещицы? Индусы шарашили! Типичный индийский кич. А что они обычно вставляют? Цитрин - жженый дешевый аметист, гранат всегда будет природным, поскольку там его только в суп не кладут, аметист бразильский в подобной огранке в Джайпуре идет по 0,5 доллара за карат максимум (гранат, кстати по 5 центов), голубой - облученый бесцветный топаз, коего по миру добывается тоннами (Бразилия, Пакистан, Намибия и пр.) Что касается голубых кабашонов - интересно глянуть при увеличении те вставки, которые имеют видимый рисунок или просвечивают. В кольце, извинюсь перед Акело, крашеный агат. Но более резкая фото на белом фоне будет более понятна. Насчет Сарыкул-Болды - вообще отдельная тема. Просто жжет узнать - а досталась ли хоть капля добычи нашему Ювелирпрому? При его то абсолютной нетехнологичности.
Для Ольги. Первый урок геммологии (правда, я далек от этой дивной науки). Берете лупу и внимательно разглядываете геометрию ограненых камней, особенно рундист (в таких изделиях виден редко) и шип (нижняя острая часть). Грани, сходящиеся у шипа должны быть абсолютно симметричны хотя бы некой воображаемой плоскости у вытянутых камней и оси у круглой огранки. Что Вы видите? Правильно, на ваших камнях одинаковых граней нет и к шипу они сходятся не правильно.
Хотя, если вещи сделаны для европейского рынка, отбор изделий и огранки намного жестче и деффекты огранки заметить труднее.
|
20 июл 2011, 16:13 |
|
|
Ольга
Поисковик
Зарегистрирован: 21 июл 2010, 11:40 Сообщения: 346
|
Re: Камни в украшениях
Alex, мимо . В кольце ну уж точно не агат, не продавали в советских магазинах агат за хризопраз. Про прочие украшения - шарашили не индусы, а тагильцы для европ. Ну, и касательно жанров, в общем-то, никак не кич . Разве что тётеньки, воспитанные в строгих советских канонах "золото+камень, и ни шага в сторону" могут найти в них какую-то экстравагантность. А касательно "индийского кича" - в Индии нет кича, просто живут они вот так. Про рундист узнаю, мысль, кстати, хорошая. Сама не догадалась "попу" у камней смотреть.
|
20 июл 2011, 22:25 |
|
|
Akelo
Вечно с нами
Зарегистрирован: 31 авг 2009, 14:49 Сообщения: 486 Откуда: Харьков
|
Re: Камни в украшениях
Alex {L_WROTE}: В кольце, извинюсь перед Акело, крашеный агат. Но более резкая фото на белом фоне будет более понятна. Насчет Сарыкул-Болды - вообще отдельная тема. Просто жжет узнать - а досталась ли хоть капля добычи нашему Ювелирпрому? При его то абсолютной нетехнологичности.
. кто бы спорил но я не стану - в живую я точно никель от хрома отличу, а по фото - не предмет обсуждения. но такого оттенка камень на Сарыку Болды был и при встрече предъявлю. По поводу не технологичности хризопраза я не понял - обрабатывается совершенно спокойно, и полируется без проблем. Обрабатывали его в партиях, сам собирал нарезку-кубики а Нейво Шайтанском, им перепало для плана. Нашему ювелирпрому тоже перепадало от щедрот. А в золото и хороший нефрит ставили. Ну не было откровенных идиотов в совдепии - исскуственный опал получили а халцедоны красили, разве что в познавательных целях. Образцы хризопраза у меня были с Сарыку Болды, Аккермановки и Пстана. Только до Пстана не добрался лично, местные отговорили - они туда без бочки бензина и бочки воды не ездили, даже зная дорогу. Будите у нас покажу настоящий изумрудный хризопраз - раз увидеть и потерять покой. Думаю попробовать огранить, почему розовый кварц можно а хризопраз нельзя. {L_QUOTE}: Для Ольги. Первый урок геммологии (правда, я далек от этой дивной науки). Берете лупу и внимательно разглядываете геометрию ограненых камней, особенно рундист (в таких изделиях виден редко) и шип (нижняя острая часть). Грани, сходящиеся у шипа должны быть абсолютно симметричны хотя бы некой воображаемой плоскости у вытянутых камней и оси у круглой огранки. Что Вы видите? Правильно, на ваших камнях одинаковых граней нет и к шипу они сходятся не правильно.
Хотя, если вещи сделаны для европейского рынка, отбор изделий и огранки намного жестче и деффекты огранки заметить труднее ну не смущайте девушку, это пока только торговые правила, до геммологии дойти надо. Если есть фильтры Челси ( кобальтовые стекла, попробуйте найти флаконы для духов советскоого времени характерного темно синего стекла может пройти) под рукой задача окраски решается мигом. Красить никелем по нормальному не умеют, а хромом запросто - увидите красный камень под фильтром - значит хром.
_________________ Мы думаем что ищем и находим камни - это они давно нашли нас
|
21 июл 2011, 19:33 |
|
|
Ares
Хитник
Зарегистрирован: 22 апр 2010, 11:30 Сообщения: 1857 Откуда: Сев.Кавказ
|
Re: Камни в украшениях
А почему все так уверены, что в золотом кольце не изумруд? Я вот, например, видел не мало советских колец с мутными изумрудами, обработанными кабошоном.
|
22 июл 2011, 20:20 |
|
|
Gem
Администратор
Зарегистрирован: 13 июл 2009, 13:39 Сообщения: 8834 Откуда: Екатеринбург
|
Re: Камни в украшениях
Да ну, оттенок не тот. Вообще, цвет.
_________________ "Его, надо думать, каменная сила захватила. Она, известно, кого краешком зацепит, того не выпустит..." [Бажов П.П.]
|
22 июл 2011, 21:08 |
|
|
Alex
Заинтересованный
Зарегистрирован: 14 апр 2010, 01:34 Сообщения: 23 Откуда: Севастополь, Крым
|
Re: Камни в украшениях
Признаюсь, Ольга удивила. Это делали в Тагиле?! Если бы Вы сказали, что в Германии, то было бы более правдоподобно. Никого не хочу обидеть или навязывать свое мнение. Было бы любытно глянуть на клейма, если есть таковые. Что касается "хриза" - действительно только вживую можно сказать точнее. И в советских ювелирных магазинах ВСЕГДА продавали крашеный зеленый агат (халцедон) с этикеткой "хризопраз". Это не значит, что хризопраз не мог попасть на конвейер. Мог. Под технологичностью я подразумевал "выход годного определенного сорта в масштабах добычи". Кто обрабатывал камень для Ювелирпрома? Правильно, ПО "Русские самоцветы". То, что к 90-ым они делали только синтетику - известно всем. Хризопраз ранее, думаю, был, но шел весь на экспорт. Примерно как александрит. Видел кто-нибудь александрит в заводском изделии?
|
26 июл 2011, 19:12 |
|
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 37 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|