|
Текущее время: 06 май 2024, 06:20
|
Сообщения без ответов | Активные темы
|
Страница 1 из 1
|
[ Сообщений: 9 ] |
|
Альмандин на берегу Иртяша?
Автор |
Сообщение |
zarbars
Заинтересованный
Зарегистрирован: 28 окт 2013, 18:59 Сообщения: 7 Откуда: Озерск
|
Альмандин на берегу Иртяша?
Господа, Посмотрите, похоже на альмандин, или это не он? Месторождение: Озерск, близ Иртяша Спасибо за отзывы
|
28 окт 2013, 19:29 |
|
|
Ares
Хитник
Зарегистрирован: 22 апр 2010, 11:30 Сообщения: 1857 Откуда: Сев.Кавказ
|
Re: Альмандин на берегу Иртяша?
Андрадит. Не альмандин. Причем, качество близко к ограночному. Ищите еще - уверен, что Вам повезет.
|
28 окт 2013, 20:57 |
|
|
_KS
Вечно с нами
Зарегистрирован: 30 янв 2010, 13:14 Сообщения: 1294 Откуда: Екатеринбург
|
Re: Альмандин на берегу Иртяша?
Именно альмандин! "По всему южному берегу озера—выходы гранатов-альмандинов в тальковом сланце. Гранаты являются естественным абразивным сырьем...!"(История края, в котором живем. Ю.Б.Заславский. Озерск, 1987)
_________________ "...В предприятиях подобного рода многое зависит от счастия, от случая, дело ума и труда добраться до этого случая." (Горный чиновник Крыловский, 1838г.)
|
29 окт 2013, 10:29 |
|
|
Ares
Хитник
Зарегистрирован: 22 апр 2010, 11:30 Сообщения: 1857 Откуда: Сев.Кавказ
|
Re: Альмандин на берегу Иртяша?
А цвет? Альмандин - красно-фиолетовый гранат. Интенсивность цвета зависит от количества железа. Интенсивность, но не оттенок. А здесь оттенок уходит в бурый, андрадитовый. Впрочем, спорить не буду, не имея в руках образца.
|
29 окт 2013, 12:10 |
|
|
klopotov
Guru
Зарегистрирован: 14 мар 2011, 08:15 Сообщения: 1004
|
Re: Альмандин на берегу Иртяша?
Ошибка. Цвет не определяется составом в полной мере. Альмандины с Верхоловской или Глубочинского вполнет походят по цвету. Пиропы с Мирного от коричневого до почти фиолетового. А вот нахождение в тальковых сланцах более надежный признак, делающий альмандины наиболее вероятными.
|
29 окт 2013, 12:37 |
|
|
zarbars
Заинтересованный
Зарегистрирован: 28 окт 2013, 18:59 Сообщения: 7 Откуда: Озерск
|
Re: Альмандин на берегу Иртяша?
Спасибо за отзывы! Цвет бурый, в трещинах красноватый оттенок. Размер кристаллов до 9 мм. На местах контакта со сланцем при отделение образца остается "ржавчина". Подскажите, что является критериями определения "ограночное качество" Спасибо
|
29 окт 2013, 18:26 |
|
|
ЛЕНЖЕН
Поисковик
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 21:42 Сообщения: 309 Откуда: г.Озёрск Челябинской обл.
|
Re: Альмандин на берегу Иртяша?
Друзья! Это истинный альмандин, обнаруженный у нас в Озерске в начале 60-х годов на берегу Иртяша. Неограночный. Как коллекционка - песня! Встречается друзовый м-л и отд. кристаллы. Вот несколько фото на скорую руку: {L_ATTACHMENT}:
P1220532.JPG [ 101.7 КБ | Просмотров: 1302 ]
{L_ATTACHMENT}:
P1220519.JPG [ 144.4 КБ | Просмотров: 1302 ]
{L_ATTACHMENT}:
P1220517.JPG [ 125.55 КБ | Просмотров: 1302 ]
{L_ATTACHMENT}:
P1220511.JPG [ 143.11 КБ | Просмотров: 1302 ]
_________________ С уважением, Евгений и Елена.
|
29 окт 2013, 19:46 |
|
|
Старший сын Доктора
Хитник
Зарегистрирован: 29 янв 2010, 16:01 Сообщения: 1363 Откуда: Екатеринбург
|
Re: Альмандин на берегу Иртяша?
Ребят, ведь был уже разговор на данную тему. Хорошо, давайте еще раз.
1. Не найдете вы в природе чистого альмандина, равно как и чистого андрадита, поскольку это невозможно. Эти названия - условные, они характеризуют, извиняюсь за выражение, конечные члены твердых растворов. Поэтому альмандин, как и андрадит, спессартин, пироп и пр. - это идеальные, а значит виртуальные вещи. В походе можно обнаружить только что-либо промежуточное, например, гранат пироп-альмандинового состава, или альмандин-спессартинового состава (чаще говорят "ряда"). Может и тройная смесь существовать. Причина тому простая: чистые фазы природе энергетически невыгодны. Это показано океаном соображений и экспериментов.
2. Любой из более-менее определенных составов граната характеризует условия его образования, прежде всего, в плане давления и температуры. Существуют так называемые фации метаморфизма, выделяемые на основе тех же параметров. Всем ведь известно, что пироп, к примеру, является высокобарической разностью, что в условиях низких ступеней метаморфизма ему появиться не судьба. Это и в его кристаллохимии, а стало быть и в составе отражается. А чем альмандин хуже? Это тоже богатый железом гранат. И характерными для его появления являются условия средних-высоких температур. Гранулитовая фация, верхи амфиболитовой...
3. Альмандин в тальковых сланцах - это нонсенс. Скорее всего, мы имеем дело с гранатом андрадит-гроссулярового ряда, наиболее распространенным в условиях низких ступеней метаморфизма (фация зеленых сланцев и низы амфиболитовой фации). Что касается состава такого твердого раствора, то я не вижу никаких противоречий. Тальк теряет устойчивость при высоких Р и Т, поэтому в ассоциации с высокотемпературно-высокобарическим альмандином существовать просто не может. В Озерске, скорее всего, имеется некая контактовая зона на периферии небольшого тела ультраосновных пород. Тальк обычно образуется при воздействии Са-содержащих растворов на серпентиниты. Здесь же и метасоматоз проявился по всей видимости. Преимущественно гроссуляровые составы гранатов весьма типичны для метасоматоза с участием ультрабазитов. Вспомним родингиты, чего далеко ходить. В какой-то ситуации при подобных процессах состав граната может качнуться в более железистую сторону. Железо никогда не в дефиците. Короче, закругляемся: тальк - индикатор низких Р и Т => альмандина тут быть не может. Андрадит-гроссуляровый гранат.
_________________ Тот, кто не с нами, тот просто устал
|
30 окт 2013, 10:13 |
|
|
ЛЕНЖЕН
Поисковик
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 21:42 Сообщения: 309 Откуда: г.Озёрск Челябинской обл.
|
Re: Альмандин на берегу Иртяша?
Евгений! Мы с Вами категорически согласны, но... 1. В описании месторождения Заславским была допущена ошибка: сланец не тальковый, а хлоритовый! 2. Гранаты были идентифицированны еще в 60-е годы геологическим отделом Конторы инженерных изысканий как альмандины! К сожалению, документы по идентификации гранатов не сохранились. 3. Есть предложение: можем выслать гранат на экспертизу, если у Вас есть такая возможность, а главное - желание. Нам ведь тоже интересно!
_________________ С уважением, Евгений и Елена.
|
06 ноя 2013, 19:48 |
|
|
|
|
Страница 1 из 1
|
[ Сообщений: 9 ] |
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 79 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|