|
Текущее время: 11 май 2024, 20:43
|
Сообщения без ответов | Активные темы
Интересуюсь - это гранаты? А если да, то их имя-отчество
Автор |
Сообщение |
Аскет
Копач
Зарегистрирован: 01 июл 2019, 11:56 Сообщения: 233
|
Re: Интересуюсь - это гранаты? А если да, то их имя-отчество
Давай просто будем называть гранаты - гранатами. До тех пор, пока тебе не дадут заключения на них. И перечитай ещё раз где-нибудь про демантоиды. Как они образуются, как определяются. Пригласи людей на твою точку, не жмоться - может быть они быстрее тебя сделают анализ. Найди достаточный для огранки камушек, ограни его - что он будет из себя представлять? Бывает так, что даже вроде демантоид, а после огранки он как пешка - ниочемный. Поэтому качественный топазолит может быть во много раз красивее забитого демантоида.
_________________ Если хочешь стать человеком - перестань быть бараном
|
30 авг 2019, 17:32 |
|
|
Maksim
Хитник
Зарегистрирован: 29 апр 2010, 10:05 Сообщения: 866
|
Re: Интересуюсь - это гранаты? А если да, то их имя-отчество
Вмещающие породы определил? Для демантоида, в данном месте или совсем рядом должен быть контакт разных пород.
|
30 авг 2019, 22:14 |
|
|
Вячислав
Горщик
Зарегистрирован: 22 янв 2019, 10:58 Сообщения: 626
|
Re: Интересуюсь - это гранаты? А если да, то их имя-отчество
Maksim {L_WROTE}: Вмещающие породы определил? Для демантоида, в данном месте или совсем рядом должен быть контакт разных пород. Выше об этом.
|
31 авг 2019, 00:10 |
|
|
Вячислав
Горщик
Зарегистрирован: 22 янв 2019, 10:58 Сообщения: 626
|
Re: Интересуюсь - это гранаты? А если да, то их имя-отчество
Сегодня поговорим об андрадите подробнее. Именно этот минерал и содержит в качестве разновидностей и демантоид и топазолит. Именно в этом минерале и происходят те замысловатые замещения одних химических элементов другими. В разных пропорциях, в разных вариантах. Образуются твердые растворы без четких, раз и навсегда застывших характеристик. Да, для определения необходим анализ химического состава и оптических свойств. Более того, анализ именно конкретного участка образца. Сдвинувшись на несколько миллиметров в сторону можно получить другие данные, указывающие на принадлежность к другой разновидности андрадита. ============================================================= Андрадит - минерал, островной силикат из группы гранатов с формулой Са3Fе2(SiO4)3. Назван в честь бразильского минералога Жозе Бонифацио де Андрада е-Силва, 1763-1838).
Сравнительно широко распространённый представитель группы гранатов, встречается в виде отдельных хорошо образованных кристалловромбододекаэдрического или тетрагонтриоктаэдрического облика, с характерной штриховкой на гранях. Кристаллы образуют незакономерные сростки, друзы, кристаллические корки в трещинах и пустотах горных пород. Также в виде прожилков, отдельных зёрен и вкрапленности.
Свойства Процентный состав: СаO - 33,10, Fe2O3 - 31,43, SiO2 - 35,47. Спайность отсутствует, иногда наблюдается отдельность. Излом неровный до полураковистого. В концентрированной соляной кислоте растворяется с трудом. Слабо магнитный, под паяльной трубкой сплавляется в магнитный королёк.
Разновидности: демантоид - зелёный с сильным блеском (драгоценный камень) топазолит - жёлто-зелёный колофонит - красновато-коричневый со смоляным блеском желлетит - светло-зеленый до зеленовато-жёлтого меланит - андрадит чёрного цвета, содержит TiO2 шорломит - андрадит черного цвета с повышенным по сравнению с меланитом содержанием титана.
Происхождение Образуется в ходе контактово-метасоматических и метаморфических процессов, встречается в ассоциации с магнетитом, эпидотом, хлоритами, пиритом, кварцем, кальцитом и др.
Применение Практического применения не имеет (за исключением редкой драгоценной разновидности - демантоида), но в виде хорошо образованных кристаллов, друз и кристаллических щёток популярен как красивый декоративно-коллекционный материал. _______________________________________ Андрадит (англ. ANDRADITE) - Типичные примеси Ti,Cr,Al,Mg
ФИЗИЧЕСКИЕ СВОЙСТВА
Цвет минерала зеленовато-жёлтый, зелёный, коричневый, чёрный, красный, и т д. Цвет черты белый Прозрачность прозрачный, полупрозрачный Блеск алмазный, смоляной, тусклый Твердость (шкала Мооса) 6.5 - 7 Излом неровный, раковистый Прочность хрупкий Плотность (измеренная) 3.8 - 3.9 g/cm3 ОПТИЧЕСКИЕ СВОЙСТВА Тип изотропный Показатели преломления n = 1.887 Максимальное двулучепреломление δ = 0.000 - изотропный, не обладает двупреломлением Оптический рельеф очень высокий Оптическая анизотропия типично слабая
Ниже фото найденных мной образцов андрадита. Похоже, что это самый простой вариант: зерно черного, темно-коричневого цвета и вокруг рубашка (цвет на фото). Действительно и тверд и хрупок. Черта не то что бы белая, ее практически нет. Я не собирал этот вид специально, так, попутно. На обнажении кристаллы находятся в самой верхней части, практически под дерном.
|
31 авг 2019, 00:21 |
|
|
Вячислав
Горщик
Зарегистрирован: 22 янв 2019, 10:58 Сообщения: 626
|
Re: Интересуюсь - это гранаты? А если да, то их имя-отчество
Кто-нибудь знает, из чего состоит ядро? Рубашка может быть всякая-разная (покажу), а зерно всегда одинаково почти и на вид, и на цвет и на прочность.
Вложения:
к3.jpg [ 143.6 КБ | Просмотров: 510 ]
|
31 авг 2019, 00:24 |
|
|
Maksim
Хитник
Зарегистрирован: 29 апр 2010, 10:05 Сообщения: 866
|
Re: Интересуюсь - это гранаты? А если да, то их имя-отчество
По фото, вероятно это черный андрадит, а образование проходило в несколько стадий, сначала выросли черные, потом, при очередных процессах на них наросли новые зоны.
|
31 авг 2019, 09:48 |
|
|
Вячислав
Горщик
Зарегистрирован: 22 янв 2019, 10:58 Сообщения: 626
|
Re: Интересуюсь - это гранаты? А если да, то их имя-отчество
Так вот, андрадиты бывают всех цветов практически, разве что кроме редких синих и фиолетовых. На моих фото выше как бы классический вид андрадита. По крайней мере так сказал геммолог с сайта "Редкие камни". Таких, по его словам, где-то в Сибири (или на Ямале) - полно.
Черным андрадитом, попросту, часто называют меланит (андрадит с высоким содержанием титана, до 11.5%). Ниже фото моего меланита, но найден он не на том проявлении, о котом я здесь толкую, а на отвалах Гороблагодатского карьера. Впрочем, и на этом проявлении меланит вроде есть, но я на него не отвлекаюсь. Я же демантоиды ищу...
Я же хочу узнать, из чего состоит ядро зерна андрадита. Велик соблазн подумать, что это недообразовавшийся меланит, но, это вряд-ли. Это ядро (фото) чаще хрупкое и непрочное, и растирается пальцами. Иногда оно очень прочное, но по прежнему хрупкое. Цвет бывает матовым, но и стеклянным тоже, идеально черный, черный, скоричнева. Может это что-то от кальция (это я так, брякнул). Оно вроде и не принципиально, но узнать хочется.
Пожалуй, с общим понятием АНДРАДИТ пока можно и закончить. Если пазлы (хром, железо, их содержание и пропорции) не сложились интересным образом, то и не получилось ни демантоида, ни топазолита... А получился АНДРАДИТ. Это если просто. А о ядрах и зернах еще поговорим.
А можно делать в постах:текст-фото-текс?
|
01 сен 2019, 11:24 |
|
|
Вячислав
Горщик
Зарегистрирован: 22 янв 2019, 10:58 Сообщения: 626
|
Re: Интересуюсь - это гранаты? А если да, то их имя-отчество
Как-то задело, что у меня вроде как нет меланита... Покопался, нашел конечно. Десятка полтора, мелкого размера, получается, что на этом обнажении меланита не очень много. Да и ладно.
Я хочу сказать кстати, что рядом, метрах в двадцати, есть еще одно проявление. Я его не копал почти. На фото видно, что на осыпающемся склоне выступают некие гнезда диаметром 15-30 см. Это что-то желто-коричневое, темно-коричневое, непрочное. Слоится, но есть и довольно прочные участки, в которых появляются прозрачные, прочные тела. На альмандин даже похоже.
Интересно множество ярко-желтых искорок внутри образцов. Понятия не имею, что это такое вообще. Однако, ядра моих образцов с основного проявления, похоже состоят именно из этого минерала с искорками. Хотя, искорок в них очень мало и цвет гораздо темнее...
Может кто в курсе, что бы это могло быть?
|
02 сен 2019, 14:39 |
|
|
Вячислав
Горщик
Зарегистрирован: 22 янв 2019, 10:58 Сообщения: 626
|
Re: Интересуюсь - это гранаты? А если да, то их имя-отчество
Всем привет. Продолжим наши, типа, исследования. Напомню тем, кто с начала темы не читает. Нашел я обнажение одно, а в нем камушки разные интересные, похожие на гранаты какие-то. Ну, в раздел «Опознание» и обратился, чтобы мне специалисты истинные все по-быстрому объяснили. Поначалу приняли меня здесь по дружески, и душевно посоветовали камушки эти на помойку выбросить (как они сами это и делают, ведрами выносят). Этот, как его, посоветовал… Впрочем, неохота вспоминать…
Ладно, если коротко – в итоге сам я и опознаю свои камни. Оно и хорошо, сам с собою веду беседу, мешать стали меньше. Ну, тема оказалась не простой. Насобирал я информации, сколько смог (а ее крайне мало, если не считать разные пустые перепечатки), и сравниваю теперь свои минералы с теми, которые как бы уже идентифицированы бесспорно.
На сей момент мои образцы (ура), признаны гранатами, и даже андрадитами. Ну, а коли так, я продолжаю (прищуримшись), упорно высматривать уже и топазолиты, и даже (шепотом), демантоиды.
Сегодня поговорим о том, как выглядит демантоид в коренном месторождении. Именно в коренном, в россыпях все иначе. Для сравнения ниже текст из «Статья основателей TSJ опубликована на английском языке в журнале InColor». Речь идет об уральском Коркодинском месторождении.
"Чаще всего демантоид - это округлые чечевицеобразные зерна размером 3-10 мм. Очень редко в виде мелких сглаженных кристаллов, представленных ромбододекаэдрами, или комбинацией тетрагонтриоктаэдра с ромбододекаэдром."
Начнем с кристаллов. Ниже фото моих образцов. На исследуемом мной проявлении кристаллы не редки, их приблизительно треть. Нельзя, так же сказать, что они мелкие, размер доходит до 8-9 мм. Геометрия же зачастую просто идеальная.
Смотрим фото
|
05 сен 2019, 22:13 |
|
|
Вячислав
Горщик
Зарегистрирован: 22 янв 2019, 10:58 Сообщения: 626
|
Re: Интересуюсь - это гранаты? А если да, то их имя-отчество
Еще четверочка
|
05 сен 2019, 22:16 |
|
|
Вячислав
Горщик
Зарегистрирован: 22 янв 2019, 10:58 Сообщения: 626
|
Re: Интересуюсь - это гранаты? А если да, то их имя-отчество
Еще партейка
|
05 сен 2019, 22:18 |
|
|
Вячислав
Горщик
Зарегистрирован: 22 янв 2019, 10:58 Сообщения: 626
|
Re: Интересуюсь - это гранаты? А если да, то их имя-отчество
Сколько же их...
|
05 сен 2019, 22:21 |
|
|
Вячислав
Горщик
Зарегистрирован: 22 янв 2019, 10:58 Сообщения: 626
|
Re: Интересуюсь - это гранаты? А если да, то их имя-отчество
Помнится, просили побольше фото...
|
05 сен 2019, 22:23 |
|
|
IgK
Хитник
Зарегистрирован: 07 дек 2016, 22:13 Сообщения: 1351
|
Re: Интересуюсь - это гранаты? А если да, то их имя-отчество
Вячислав, судя по метаданным - снимки сделаны аппаратом Canon PowerShot A 450 в режиме диафрагмы F 2.8 без вспышки. С такой диафрагмой на таких мелких объектах вы вряд ли получите резкость. К сожалению, данный аппарат не имеет механического переключателя режимов, то есть вам не перейти в "manual" и не выставить F хотя бы на 11. Попробуйте тогда посмотреть по меню аппарата разделы "настройка баланса белого", "настройка числа ISO", и описание режима "Супер-макро". Вот ссылка на инструкцию (на всякий случай): http://manuals-help.ru/manuals/canon/ca ... 60/m40096/А то честно жалко - кристаллы вроде приличные, но на фото "ничего толком не видно".
|
06 сен 2019, 17:02 |
|
|
Вячислав
Горщик
Зарегистрирован: 22 янв 2019, 10:58 Сообщения: 626
|
Re: Интересуюсь - это гранаты? А если да, то их имя-отчество
Вот ведь спецы, а... По фотке фотик определяют... Да, снимки сделаны трудами великими фотиком-дедушкой возрастом в 30 приблизительно лет (кирпичик такой)... Ладно, что имеем...
Нынче в работе вовсе молодой аппарат, ему от силы 20 лет. Типа "Олимпус", 5х, fe.
Собственно, этот пост - добавка к предыдущей инфе. Я вспомнил, что есть у меня маленькие кристаллы, как мог забыть, тем более, что все перед глазами. Эти кристаллики мне очень нравятся тем, что хоть они очень маненькие, зато все грани почти в целости... Блестят... Переливаются... От 1 миллиметра я собираю, чисто полюбоваться (а может кому и пригодятся).
|
08 сен 2019, 12:42 |
|
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 65 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|