Текущее время: 29 мар 2024, 07:40




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 362 ]  На страницу Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 25  След.
 Интересуюсь - это гранаты? А если да, то их имя-отчество 
Автор Сообщение
Горщик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 янв 2019, 10:58
Сообщения: 626
Сообщение Re: Интересуюсь - это гранаты? А если да, то их имя-отчество
«О КАЧЕСТВЕ»

Новая глава, если никто не возражает. Кто возражает – поднимите руки… Не вижу этих рук… Тогда – поехали.

Если кто не заметил – мы последнее время изучали (любовались) формами проявления в природе граната андрадита (кристаллы, друзы и прочее). Оно и будет – всей натуры не объять. Поговорим о качестве. Вот здесь-то и нужно сразу определиться, о качестве чего пойдет речь. О качестве минерала андрадита. «О качестве каких качеств минерала андрадита» - спросит дотошный студент…

Что же, придется признать, что мы несколько отрулим от чистой науки в сторону более предметных вещей. Попробую оценить свои камушки с точки зрения возможного их использования в ювелирных ремеслах. И здесь я абсолютно ничего не понимаю, так, поболтаю немножко, фотки покажу… Придется еще раз напомнить, что в семействе андрадитов и демантоиды встречаются и топазолиты. А очень рядом – гроссуляры (а это и гессонит, и спессартин), которые, обладая определенными качествами, вполне себе используются в ювелирном искусстве.

Короче говоря, я бы благодарно выслушал мнения о своих камушках ДЕЙСТВИТЕЛЬНО КОМПЕТЕНТНЫХ специалистов. До сей поры в этой теме я лишь прислушивался к эху своих монологов.


24 сен 2019, 22:30
Профиль
Горщик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 янв 2019, 10:58
Сообщения: 626
Сообщение Re: Интересуюсь - это гранаты? А если да, то их имя-отчество
Поглядаем на гранат зеленого цвета. Смотреть будем на примере «зерна». На кристаллах что смотреть – они и в Африке кристаллы. И у меня кристаллы чистые, прозрачные, с алмазным блеском. Но, кроме кристаллов есть и другие формы, например – зерна. И даже не сами зерна, а та корочка на этих зернах (читай выше).

На фото Ю – типичное зерно с рубашкой-корочкой. Я-то полагаю, что эта рубашка вполне может оказаться демантоидом или топазолитом, но, это пока лишь предположения.
{L_ATTACHMENT}:
Ю.jpg
Ю.jpg [ 137.52 КБ | Просмотров: 730 ]

На фото Ю1 и Ю3 выделены самые качественные (плотные, чистые, прозрачные) участки образцов.
{L_ATTACHMENT}:
Ю1.jpg
Ю1.jpg [ 138.52 КБ | Просмотров: 730 ]
{L_ATTACHMENT}:
Ю3.jpg
Ю3.jpg [ 123.37 КБ | Просмотров: 730 ]

На фото Ю2 наоборот, рыхлый, рассыпчатый, бесполезный участок.
{L_ATTACHMENT}:
Ю2.jpg
Ю2.jpg [ 122.4 КБ | Просмотров: 730 ]


24 сен 2019, 22:38
Профиль
Горщик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 янв 2019, 10:58
Сообщения: 626
Сообщение Re: Интересуюсь - это гранаты? А если да, то их имя-отчество
Где-то здесь, на уважаемом ресурсе, лет 5-6 тому, есть разговор людей, которые держали на ладони демантоид. Общались практики, те, кто копает и кто покупает. Так вот, один чел рассказывал, что купил несколько граммов вроде приличных демиков бобровских (для огранки, малой фракции), начал дома перебирать – половину выкинул.

И это действительно так (и для любой фракции). Насколько я понял, найти – половина дела. А вот найти в найденном качественный кусочек – вторая половина. Зеленый гранат вначале оцениваешь зрительно, а затем пропускаешь его через свои пальцы. В тех постах о демантоиде говорится о том, что «много снега» (или сахара, забыл). И действительно, если образец изначально не монолит, то он начинает сыпаться уже под пальцами, как снег или сахар (или иней, и цвет соответсвующий).

Разные камушки сыплются по-разному. Если это «корочка» с зерна, то она будет лущиться пластинками, лещадками. Если же в руке фрагмент кристалла или сростка, или даже кусочек с рубашки, но не с грани, а из места, где сходятся грани (см. выше), то и колоться (рассыпаться), они будут иначе.

Почти в каждом камушке, даже в самом рассыпчатом, во внутрях с большой долей вероятности может оказаться искомое: качественный, монолитный фрагмент. Полагаю, все понимают, что речь идет о камушках размером 1 – 8 миллиметров. На фото ниже уже не буду обводить кружочками «плохие-хорошие» места. Их видно. Кроме того, видны последующие линии разлома. Какова пропорция? Хорошо, если 50 на 50, но, скорее качественных фрагментов процентов тридцать. Это – изначально. После моих трех переборок – конечно, все уже иначе…

В той подборке, что ниже, не лучшие образцы. Они – для понимания и сравнения.


Вложения:
Ф5.jpg
Ф5.jpg [ 124.66 КБ | Просмотров: 694 ]
Ф6.jpg
Ф6.jpg [ 114.75 КБ | Просмотров: 694 ]
Ф8.jpg
Ф8.jpg [ 127.16 КБ | Просмотров: 694 ]
Ф9.jpg
Ф9.jpg [ 139.56 КБ | Просмотров: 694 ]
25 сен 2019, 23:50
Профиль
Горщик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 янв 2019, 10:58
Сообщения: 626
Сообщение Re: Интересуюсь - это гранаты? А если да, то их имя-отчество
Еще фото


Вложения:
Ф10.jpg
Ф10.jpg [ 119.77 КБ | Просмотров: 694 ]
Ф11.jpg
Ф11.jpg [ 138.96 КБ | Просмотров: 694 ]
Ф12.jpg
Ф12.jpg [ 139.16 КБ | Просмотров: 694 ]
Ф13.jpg
Ф13.jpg [ 143.76 КБ | Просмотров: 694 ]
25 сен 2019, 23:51
Профиль
Горщик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 янв 2019, 10:58
Сообщения: 626
Сообщение Re: Интересуюсь - это гранаты? А если да, то их имя-отчество
И еще


Вложения:
Ф14.jpg
Ф14.jpg [ 112.08 КБ | Просмотров: 694 ]
Ф15.jpg
Ф15.jpg [ 108.88 КБ | Просмотров: 694 ]
Ф17.jpg
Ф17.jpg [ 143.98 КБ | Просмотров: 694 ]
Ф18.jpg
Ф18.jpg [ 120.4 КБ | Просмотров: 694 ]
25 сен 2019, 23:53
Профиль
Горщик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 янв 2019, 10:58
Сообщения: 626
Сообщение Re: Интересуюсь - это гранаты? А если да, то их имя-отчество
Всем привет. Те, кто читают тему, знают, что я здесь рассказываю о (якобы) коренном месторождении (проявлении, обнажении, и пр...) гранатовых пород . Гранатовые породы, это породы, содержащие гранаты. Как честный человек я напомню его размеры (2 х 2 метра квадратных). Это я к чему?

Это я к тому, что есть на Урале Коркодинское коренное месторождение демантоидов. Инфы о нем мало. Я смотрю на фото (выше): природа, вскрыша на сотнях квадратов, тяжелая техника.... И, возвращаюсь мысленно к свой закопушке... Топчусь на свих двух квадратах, на лбу - налобная лупа, в руке - тупой ножик, рядом - костерок дымит (это кстати, если зима и -18 градусов)...

Это я к тому, что только дома, промыв принесенное через дуршлаг уведенный с кухни (он алюминиевый, и я добавил отверстий диаметром 2.5 миллиметра), высушив промытое, рассыпав на стол , настроив настольную лампу (и задав нужный угол освещения), взяв в руку опять лупу (очки - то нужны, то -нет)... Только тогда я начинаю что-то видеть...

А как они там, на Коркодинском? Если кто знает - расскажите. Я видел (на видео) как работают с алмазами, и изумрудами. Длинный конвейер, лампы, женщины с пинцетами... А как на Коркодинском? Расскажите.


27 сен 2019, 22:01
Профиль
Горщик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 янв 2019, 10:58
Сообщения: 626
Сообщение Re: Интересуюсь - это гранаты? А если да, то их имя-отчество
Тексты без фоток - деньги на ветер.

Следующая тема будет называться "ЦВЕТА". Цвет гранатов посмотрим на кристаллах, а нынче - предисловие. Я уже не раз говорил, что о гранатах в народных массах понятия крайне мало. О гранатах в народных массах понятия два: это либо альмандин с пиропом (широко известные, красненькие такие), либо - демантоид (почти легендарный, зелененький такой). Все не так конечно. Тот же демантоид покупателю предлагается именно зеленым и люди привыкли, что если демантоид, то – зеленый. А вовсе нет, и зеленый – не самый качественный по основным параметрам. В околонаучных кругах принято утверждать, что гранаты вообще могут быть всех цветов радуги. Так оно и есть. Заковыки две: цвет белый и цвет синий. Как бы есть в природе (и даже в продаже якобы был) демантоид синего цвета. Типа: очень редок, и очень дорог. Однако есть и уточнение тут же: он не то чтобы синий, а такой слегка фиолетовый… Или что-то между этими цветами…

Применительно к моим образцам могу сказать: чисто синего цвета не нашел. Ниже фото, где неясно видно наличие минерала цвета неопределенного, что-то среднее между зеленый-синий-фиолетовый. Образцов с такой расцветкой за все время лишь несколько найдено. В виде кристаллов и сростков нет вообще.


Вложения:
гол.jpg
гол.jpg [ 138.97 КБ | Просмотров: 617 ]
Г1.jpg
Г1.jpg [ 104.4 КБ | Просмотров: 617 ]
28 сен 2019, 09:58
Профиль
Горщик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 янв 2019, 10:58
Сообщения: 626
Сообщение Re: Интересуюсь - это гранаты? А если да, то их имя-отчество
……………………………………………………………………………………………………
Чисто белого цвета тоже не могу показать. Есть очень светло-желтый, очень светло-серый и подобное. Есть прозрачные образцы и прозрачно-белые. Но, прозрачный, это не белый. На фото такая вот снежно-сахарная красота, но я не знаю, что это. Кварца на моем проявлении нет (и быть не должно по утверждению одной геологини), так что эти кристаллики могут быть альбитом сахарным или ортоклазы-олигоклазы здесь каким-то боком…
Совсем-совсем прозрачных образцов тоже почти нет. На нескольких камушках имеются маненькие участки вот именно безцветно-прозрачные. Они столь малы, что на фото их почти не видно (обвел кружочком…)


Вложения:
С4.jpg
С4.jpg [ 139.89 КБ | Просмотров: 616 ]
С3.jpg
С3.jpg [ 127.79 КБ | Просмотров: 616 ]
С2.jpg
С2.jpg [ 140.45 КБ | Просмотров: 616 ]
С1.jpg
С1.jpg [ 125.35 КБ | Просмотров: 616 ]
28 сен 2019, 10:05
Профиль
Горщик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 янв 2019, 10:58
Сообщения: 626
Сообщение Re: Интересуюсь - это гранаты? А если да, то их имя-отчество
.
Ох уж эти хвосты…

О «конских хвостах» в демантоидах всем известно. Это нечто вроде фирменного знака уральских демантоидов. Конечно, я в своих образцах высматриваю эти хвосты (чтобы, «все как у людей» было). Но, лишь пару раз нечто похожее разглядел. Хотя, научные люди говорят, что можно и без хвостов обойтись… И вообще, ведь как ни крути – это дефект…

Ниже не качественные фото зеленого граната, на котором таки можно разглядеть нечто, похожее на «конский хвост». Кто понимает, тот разглядит. Образец очень маленький…


Вложения:
ми.jpg
ми.jpg [ 109.16 КБ | Просмотров: 612 ]
P1130638.jpg
P1130638.jpg [ 135.71 КБ | Просмотров: 612 ]
28 сен 2019, 11:32
Профиль
Горщик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 янв 2019, 10:58
Сообщения: 626
Сообщение Re: Интересуюсь - это гранаты? А если да, то их имя-отчество
Ну, и немного разных мелких красивостей


Вложения:
ми6.jpg
ми6.jpg [ 141.19 КБ | Просмотров: 604 ]
ми8.jpg
ми8.jpg [ 104.31 КБ | Просмотров: 604 ]
ми10.jpg
ми10.jpg [ 104.18 КБ | Просмотров: 604 ]
ми13.jpg
ми13.jpg [ 128.86 КБ | Просмотров: 604 ]
28 сен 2019, 13:23
Профиль
Горщик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 янв 2019, 10:58
Сообщения: 626
Сообщение Re: Интересуюсь - это гранаты? А если да, то их имя-отчество
Мелких, но красивых...


Вложения:
ми17.jpg
ми17.jpg [ 122.34 КБ | Просмотров: 604 ]
ми18.jpg
ми18.jpg [ 121.03 КБ | Просмотров: 604 ]
ми22.jpg
ми22.jpg [ 127.03 КБ | Просмотров: 604 ]
мини.jpg
мини.jpg [ 116.45 КБ | Просмотров: 604 ]
28 сен 2019, 13:24
Профиль
Горщик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 янв 2019, 10:58
Сообщения: 626
Сообщение Re: Интересуюсь - это гранаты? А если да, то их имя-отчество
.
Цветовая зональность демантоида

То, что на моих образцах андрадита (возможно демантоида), на одном кристалле можно увидеть несколько цветов – сразу бросилось в глаза. По этому поводу я задавал вопросы в разных местах, но ответа не получил. В целом можно представить: условия роста кристалла, температура, скорость роста, нахождение рядом иных минералов и растворов и прочее.
Но, я то ищу сходство своих минералов именно с демантоидами. И до сих пор эти сходства я нахожу. Ниже фото моего образца.
{L_ATTACHMENT}:
granat_andradit.jpg
granat_andradit.jpg [ 108.68 КБ | Просмотров: 559 ]


А теперь информация по теме из интернета и фото образца демантоида после полировки.

Цвет демантоида варьирует в очень широком пределе, от зеленовато-желтого, буровато-зеленого до яркого темно-зеленого. Часто изменения цвета наблюдаются в пределах одного зерна, при этом центральная часть как правило более зеленая, чем краевые части. Иногда цветовая зональность имеет резкие цветовые переходы. (Рис 10).
{L_ATTACHMENT}:
Image 1.jpg
Image 1.jpg [ 139.07 КБ | Просмотров: 559 ]

Рис 10 – Полированное сырье демантоида демонстрирующее изменения цвета. (Фото Е. Бурлаков. Частная коллекция.)

У меня нет возможности полировать свои образцы, однако и без того видно, что сходство есть и оно характерное.


29 сен 2019, 17:48
Профиль
Горщик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 янв 2019, 10:58
Сообщения: 626
Сообщение Re: Интересуюсь - это гранаты? А если да, то их имя-отчество
Еще по теме:


Вложения:
Ц3.jpg
Ц3.jpg [ 106.99 КБ | Просмотров: 556 ]
Ц4.jpg
Ц4.jpg [ 118.55 КБ | Просмотров: 556 ]
Ц5.jpg
Ц5.jpg [ 102.88 КБ | Просмотров: 556 ]
Image 2.jpg
Image 2.jpg [ 132.72 КБ | Просмотров: 556 ]
29 сен 2019, 18:22
Профиль
Горщик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 янв 2019, 10:58
Сообщения: 626
Сообщение Re: Интересуюсь - это гранаты? А если да, то их имя-отчество
Фото еще


Вложения:
з22.jpg
з22.jpg [ 92.49 КБ | Просмотров: 556 ]
фото2.jpg
фото2.jpg [ 142.87 КБ | Просмотров: 556 ]
Ц1.jpg
Ц1.jpg [ 113.56 КБ | Просмотров: 556 ]
Ц2.jpg
Ц2.jpg [ 138.12 КБ | Просмотров: 556 ]
29 сен 2019, 18:25
Профиль
Горщик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 янв 2019, 10:58
Сообщения: 626
Сообщение Re: Интересуюсь - это гранаты? А если да, то их имя-отчество
И последние


Вложения:
31.jpg
31.jpg [ 142.25 КБ | Просмотров: 555 ]
IMG_4000.JPG
IMG_4000.JPG [ 129.54 КБ | Просмотров: 555 ]
IMG_4002.jpg
IMG_4002.jpg [ 108.27 КБ | Просмотров: 555 ]
Ж7.jpg
Ж7.jpg [ 122.56 КБ | Просмотров: 555 ]
29 сен 2019, 18:29
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 362 ]  На страницу Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 25  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Смайлы колобки http://kolobok.us/
Русская поддержка phpBB