Текущее время: 29 мар 2024, 11:14




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 362 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 25  След.
 Интересуюсь - это гранаты? А если да, то их имя-отчество 
Автор Сообщение
Копач
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2019, 11:56
Сообщения: 233
Сообщение Re: Интересуюсь - это гранаты? А если да, то их имя-отчество
Давай просто будем называть гранаты - гранатами. До тех пор, пока тебе не дадут заключения на них. И перечитай ещё раз где-нибудь про демантоиды. Как они образуются, как определяются. Пригласи людей на твою точку, не жмоться - может быть они быстрее тебя сделают анализ. Найди достаточный для огранки камушек, ограни его - что он будет из себя представлять? Бывает так, что даже вроде демантоид, а после огранки он как пешка - ниочемный. Поэтому качественный топазолит может быть во много раз красивее забитого демантоида.

_________________
Если хочешь стать человеком - перестань быть бараном


30 авг 2019, 17:32
Профиль
Хитник

Зарегистрирован: 29 апр 2010, 10:05
Сообщения: 865
Сообщение Re: Интересуюсь - это гранаты? А если да, то их имя-отчество
Вмещающие породы определил? Для демантоида, в данном месте или совсем рядом должен быть контакт разных пород.


30 авг 2019, 22:14
Профиль
Горщик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 янв 2019, 10:58
Сообщения: 626
Сообщение Re: Интересуюсь - это гранаты? А если да, то их имя-отчество
Maksim {L_WROTE}:
Вмещающие породы определил? Для демантоида, в данном месте или совсем рядом должен быть контакт разных пород.

Выше об этом.


31 авг 2019, 00:10
Профиль
Горщик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 янв 2019, 10:58
Сообщения: 626
Сообщение Re: Интересуюсь - это гранаты? А если да, то их имя-отчество
Сегодня поговорим об андрадите подробнее. Именно этот минерал и содержит в качестве разновидностей и демантоид и топазолит. Именно в этом минерале и происходят те замысловатые замещения одних химических элементов другими. В разных пропорциях, в разных вариантах. Образуются твердые растворы без четких, раз и навсегда застывших характеристик.
Да, для определения необходим анализ химического состава и оптических свойств. Более того, анализ именно конкретного участка образца. Сдвинувшись на несколько миллиметров в сторону можно получить другие данные, указывающие на принадлежность к другой разновидности андрадита.
=============================================================
Андрадит - минерал, островной силикат из группы гранатов с формулой Са3Fе2(SiO4)3. Назван в честь бразильского минералога Жозе Бонифацио де Андрада е-Силва, 1763-1838).

Сравнительно широко распространённый представитель группы гранатов, встречается в виде отдельных хорошо образованных кристалловромбододекаэдрического или тетрагонтриоктаэдрического облика, с характерной штриховкой на гранях. Кристаллы образуют незакономерные сростки, друзы, кристаллические корки в трещинах и пустотах горных пород. Также в виде прожилков, отдельных зёрен и вкрапленности.

Свойства
Процентный состав: СаO - 33,10, Fe2O3 - 31,43, SiO2 - 35,47. Спайность отсутствует, иногда наблюдается отдельность. Излом неровный до полураковистого. В концентрированной соляной кислоте растворяется с трудом. Слабо магнитный, под паяльной трубкой сплавляется в магнитный королёк.

Разновидности:
демантоид - зелёный с сильным блеском (драгоценный камень)
топазолит - жёлто-зелёный
колофонит - красновато-коричневый со смоляным блеском
желлетит - светло-зеленый до зеленовато-жёлтого
меланит - андрадит чёрного цвета, содержит TiO2
шорломит - андрадит черного цвета с повышенным по сравнению с меланитом содержанием титана.

Происхождение
Образуется в ходе контактово-метасоматических и метаморфических процессов, встречается в ассоциации с магнетитом, эпидотом, хлоритами, пиритом, кварцем, кальцитом и др.

Применение
Практического применения не имеет (за исключением редкой драгоценной разновидности - демантоида), но в виде хорошо образованных кристаллов, друз и кристаллических щёток популярен как красивый декоративно-коллекционный материал.
_______________________________________
Андрадит (англ. ANDRADITE) -
Типичные примеси Ti,Cr,Al,Mg

ФИЗИЧЕСКИЕ СВОЙСТВА

Цвет минерала
зеленовато-жёлтый, зелёный, коричневый, чёрный, красный, и т д.
Цвет черты
белый
Прозрачность
прозрачный, полупрозрачный
Блеск
алмазный, смоляной, тусклый
Твердость (шкала Мооса)
6.5 - 7
Излом
неровный, раковистый
Прочность
хрупкий
Плотность (измеренная) 3.8 - 3.9 g/cm3

ОПТИЧЕСКИЕ СВОЙСТВА
Тип
изотропный
Показатели преломления
n = 1.887
Максимальное двулучепреломление
δ = 0.000 - изотропный, не обладает двупреломлением
Оптический рельеф
очень высокий
Оптическая анизотропия
типично слабая

Ниже фото найденных мной образцов андрадита. Похоже, что это самый простой вариант: зерно черного, темно-коричневого цвета и вокруг рубашка (цвет на фото). Действительно и тверд и хрупок. Черта не то что бы белая, ее практически нет. Я не собирал этот вид специально, так, попутно. На обнажении кристаллы находятся в самой верхней части, практически под дерном.


Вложения:
Копия ан2.jpg
Копия ан2.jpg [ 125.44 КБ | Просмотров: 476 ]
ан31.jpg
ан31.jpg [ 137.11 КБ | Просмотров: 476 ]
36.jpg
36.jpg [ 143.31 КБ | Просмотров: 476 ]
34.jpg
34.jpg [ 139.14 КБ | Просмотров: 476 ]
31 авг 2019, 00:21
Профиль
Горщик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 янв 2019, 10:58
Сообщения: 626
Сообщение Re: Интересуюсь - это гранаты? А если да, то их имя-отчество
Кто-нибудь знает, из чего состоит ядро? Рубашка может быть всякая-разная (покажу), а зерно всегда одинаково почти и на вид, и на цвет и на прочность.


Вложения:
к3.jpg
к3.jpg [ 143.6 КБ | Просмотров: 475 ]
31 авг 2019, 00:24
Профиль
Хитник

Зарегистрирован: 29 апр 2010, 10:05
Сообщения: 865
Сообщение Re: Интересуюсь - это гранаты? А если да, то их имя-отчество
По фото, вероятно это черный андрадит, а образование проходило в несколько стадий, сначала выросли черные, потом, при очередных процессах на них наросли новые зоны.


31 авг 2019, 09:48
Профиль
Горщик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 янв 2019, 10:58
Сообщения: 626
Сообщение Re: Интересуюсь - это гранаты? А если да, то их имя-отчество
Так вот, андрадиты бывают всех цветов практически, разве что кроме редких синих и фиолетовых. На моих фото выше как бы классический вид андрадита. По крайней мере так сказал геммолог с сайта "Редкие камни". Таких, по его словам, где-то в Сибири (или на Ямале) - полно.

Черным андрадитом, попросту, часто называют меланит (андрадит с высоким содержанием титана, до 11.5%). Ниже фото моего меланита, но найден он не на том проявлении, о котом я здесь толкую, а на отвалах Гороблагодатского карьера. Впрочем, и на этом проявлении меланит вроде есть, но я на него не отвлекаюсь. Я же демантоиды ищу...

Я же хочу узнать, из чего состоит ядро зерна андрадита. Велик соблазн подумать, что это недообразовавшийся меланит, но, это вряд-ли. Это ядро (фото) чаще хрупкое и непрочное, и растирается пальцами. Иногда оно очень прочное, но по прежнему хрупкое. Цвет бывает матовым, но и стеклянным тоже, идеально черный, черный, скоричнева. Может это что-то от кальция (это я так, брякнул). Оно вроде и не принципиально, но узнать хочется.

Пожалуй, с общим понятием АНДРАДИТ пока можно и закончить. Если пазлы (хром, железо, их содержание и пропорции) не сложились интересным образом, то и не получилось ни демантоида, ни топазолита... А получился АНДРАДИТ. Это если просто. А о ядрах и зернах еще поговорим.


А можно делать в постах:текст-фото-текс?


Вложения:
Меланит.jpg
Меланит.jpg [ 142.66 КБ | Просмотров: 402 ]
Ядро.jpg
Ядро.jpg [ 59.38 КБ | Просмотров: 402 ]
зерно.jpg
зерно.jpg [ 116.51 КБ | Просмотров: 402 ]
01 сен 2019, 11:24
Профиль
Горщик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 янв 2019, 10:58
Сообщения: 626
Сообщение Re: Интересуюсь - это гранаты? А если да, то их имя-отчество
Как-то задело, что у меня вроде как нет меланита... Покопался, нашел конечно. Десятка полтора, мелкого размера, получается, что на этом обнажении меланита не очень много. Да и ладно.

Я хочу сказать кстати, что рядом, метрах в двадцати, есть еще одно проявление. Я его не копал почти. На фото видно, что на осыпающемся склоне выступают некие гнезда диаметром 15-30 см. Это что-то желто-коричневое, темно-коричневое, непрочное. Слоится, но есть и довольно прочные участки, в которых появляются прозрачные, прочные тела. На альмандин даже похоже.

Интересно множество ярко-желтых искорок внутри образцов. Понятия не имею, что это такое вообще. Однако, ядра моих образцов с основного проявления, похоже состоят именно из этого минерала с искорками. Хотя, искорок в них очень мало и цвет гораздо темнее...

Может кто в курсе, что бы это могло быть?


Вложения:
Меланит.jpg
Меланит.jpg [ 144.1 КБ | Просмотров: 367 ]
др.jpg
др.jpg [ 140.59 КБ | Просмотров: 367 ]
пор4.jpg
пор4.jpg [ 125.57 КБ | Просмотров: 367 ]
пор2.jpg
пор2.jpg [ 124.97 КБ | Просмотров: 367 ]
02 сен 2019, 14:39
Профиль
Горщик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 янв 2019, 10:58
Сообщения: 626
Сообщение Re: Интересуюсь - это гранаты? А если да, то их имя-отчество
Всем привет. Продолжим наши, типа, исследования. Напомню тем, кто с начала темы не читает. Нашел я обнажение одно, а в нем камушки разные интересные, похожие на гранаты какие-то. Ну, в раздел «Опознание» и обратился, чтобы мне специалисты истинные все по-быстрому объяснили. Поначалу приняли меня здесь по дружески, и душевно посоветовали камушки эти на помойку выбросить (как они сами это и делают, ведрами выносят). Этот, как его, посоветовал… Впрочем, неохота вспоминать…

Ладно, если коротко – в итоге сам я и опознаю свои камни. Оно и хорошо, сам с собою веду беседу, мешать стали меньше. Ну, тема оказалась не простой. Насобирал я информации, сколько смог (а ее крайне мало, если не считать разные пустые перепечатки), и сравниваю теперь свои минералы с теми, которые как бы уже идентифицированы бесспорно.

На сей момент мои образцы (ура), признаны гранатами, и даже андрадитами. Ну, а коли так, я продолжаю (прищуримшись), упорно высматривать уже и топазолиты, и даже (шепотом), демантоиды.

Сегодня поговорим о том, как выглядит демантоид в коренном месторождении. Именно в коренном, в россыпях все иначе. Для сравнения ниже текст из «Статья основателей TSJ опубликована на английском языке в журнале InColor». Речь идет об уральском Коркодинском месторождении.

"Чаще всего демантоид - это округлые чечевицеобразные зерна размером 3-10 мм. Очень редко в виде мелких сглаженных кристаллов, представленных ромбододекаэдрами, или комбинацией тетрагонтриоктаэдра с ромбододекаэдром."

Начнем с кристаллов. Ниже фото моих образцов. На исследуемом мной проявлении кристаллы не редки, их приблизительно треть. Нельзя, так же сказать, что они мелкие, размер доходит до 8-9 мм. Геометрия же зачастую просто идеальная.

Смотрим фото


Вложения:
г4.jpg
г4.jpg [ 140.67 КБ | Просмотров: 316 ]
г3.jpg
г3.jpg [ 130.31 КБ | Просмотров: 316 ]
IMG_4038.jpg
IMG_4038.jpg [ 129.77 КБ | Просмотров: 316 ]
29.jpg
29.jpg [ 137.79 КБ | Просмотров: 316 ]
05 сен 2019, 22:13
Профиль
Горщик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 янв 2019, 10:58
Сообщения: 626
Сообщение Re: Интересуюсь - это гранаты? А если да, то их имя-отчество
Еще четверочка


Вложения:
г8.jpg
г8.jpg [ 142.79 КБ | Просмотров: 317 ]
г7.jpg
г7.jpg [ 139.41 КБ | Просмотров: 317 ]
г6.jpg
г6.jpg [ 138.97 КБ | Просмотров: 317 ]
г5.jpg
г5.jpg [ 140.79 КБ | Просмотров: 317 ]
05 сен 2019, 22:16
Профиль
Горщик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 янв 2019, 10:58
Сообщения: 626
Сообщение Re: Интересуюсь - это гранаты? А если да, то их имя-отчество
Еще партейка


Вложения:
гг.jpg
гг.jpg [ 125.29 КБ | Просмотров: 316 ]
г 1.jpg
г 1.jpg [ 122.46 КБ | Просмотров: 316 ]
г11.jpg
г11.jpg [ 131.7 КБ | Просмотров: 316 ]
г10.jpg
г10.jpg [ 141.97 КБ | Просмотров: 316 ]
05 сен 2019, 22:18
Профиль
Горщик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 янв 2019, 10:58
Сообщения: 626
Сообщение Re: Интересуюсь - это гранаты? А если да, то их имя-отчество
Сколько же их...


Вложения:
кр1.jpg
кр1.jpg [ 141.46 КБ | Просмотров: 316 ]
зел5.jpg
зел5.jpg [ 133.35 КБ | Просмотров: 316 ]
з 2.jpg
з 2.jpg [ 125.77 КБ | Просмотров: 316 ]
ггг.jpg
ггг.jpg [ 110.32 КБ | Просмотров: 316 ]
05 сен 2019, 22:21
Профиль
Горщик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 янв 2019, 10:58
Сообщения: 626
Сообщение Re: Интересуюсь - это гранаты? А если да, то их имя-отчество
Помнится, просили побольше фото...


Вложения:
Сним 13.jpg
Сним 13.jpg [ 111.42 КБ | Просмотров: 551 ]
Сним 5.jpg
Сним 5.jpg [ 120.88 КБ | Просмотров: 551 ]
Сн1.jpg
Сн1.jpg [ 124.41 КБ | Просмотров: 551 ]
свз1.jpg
свз1.jpg [ 136.39 КБ | Просмотров: 551 ]
05 сен 2019, 22:23
Профиль
Хитник

Зарегистрирован: 07 дек 2016, 22:13
Сообщения: 1349
Сообщение Re: Интересуюсь - это гранаты? А если да, то их имя-отчество
Вячислав, судя по метаданным - снимки сделаны аппаратом Canon PowerShot A 450 в режиме диафрагмы F 2.8 без вспышки.
С такой диафрагмой на таких мелких объектах вы вряд ли получите резкость.

К сожалению, данный аппарат не имеет механического переключателя режимов, то есть вам не перейти в "manual" и не выставить F хотя бы на 11.
Попробуйте тогда посмотреть по меню аппарата разделы "настройка баланса белого", "настройка числа ISO", и описание режима "Супер-макро".
Вот ссылка на инструкцию (на всякий случай): http://manuals-help.ru/manuals/canon/ca ... 60/m40096/

А то честно жалко - кристаллы вроде приличные, но на фото "ничего толком не видно".


06 сен 2019, 17:02
Профиль
Горщик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 янв 2019, 10:58
Сообщения: 626
Сообщение Re: Интересуюсь - это гранаты? А если да, то их имя-отчество
Вот ведь спецы, а... По фотке фотик определяют... Да, снимки сделаны трудами великими фотиком-дедушкой возрастом в 30 приблизительно лет (кирпичик такой)... Ладно, что имеем...

Нынче в работе вовсе молодой аппарат, ему от силы 20 лет. Типа "Олимпус", 5х, fe.

Собственно, этот пост - добавка к предыдущей инфе. Я вспомнил, что есть у меня маленькие кристаллы, как мог забыть, тем более, что все перед глазами. Эти кристаллики мне очень нравятся тем, что хоть они очень маненькие, зато все грани почти в целости... Блестят... Переливаются... От 1 миллиметра я собираю, чисто полюбоваться (а может кому и пригодятся).


Вложения:
оо2.jpg
оо2.jpg [ 117.48 КБ | Просмотров: 448 ]
оо.jpg
оо.jpg [ 121.8 КБ | Просмотров: 448 ]
сс.jpg
сс.jpg [ 113.42 КБ | Просмотров: 448 ]
хр.jpg
хр.jpg [ 117.07 КБ | Просмотров: 448 ]
08 сен 2019, 12:42
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 362 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 25  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 27


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Смайлы колобки http://kolobok.us/
Русская поддержка phpBB