Текущее время: 28 мар 2024, 16:20




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 
 Зеленый камешек из Саран 
Автор Сообщение
Горщик

Зарегистрирован: 06 окт 2016, 21:16
Сообщения: 508
Откуда: Пермь - Дивья
Сообщение Зеленый камешек из Саран
Помогите определить камешек из Саран. Черный хромит и фиолетовый хромистый хлорит в определении затруднений не вызвали. Белые прослойки кальцита в незначительном количестве были выявлены серной кислотой.
Затруднение вызвали округлые бело-зеленоватые и зеленые полупрозрачные зерна. Твердость выше апатита, но такая же или чуть ниже полевого шпата. (не царапают друг друга, а оставляют «дорожку» пудры минерала) Кристалл кварца явно тверже.
В серной кислоте не разлагается. Редкие, мелкие пузырьки образуются видимо при разложении кристалликов кальцита в массиве пятен родохрома или самого хромистого хлорита. Был выбран отщеп без фиолетовых пятен. В серной кислоте появились пузырьки газа, но буквально через минуту реакция прекратилась и отщеп в течение часа никаких признаков реагирования с кислотой не проявил.


Вложения:
хромит кеммемерит.jpg
хромит кеммемерит.jpg [ 82.96 КБ | Просмотров: 1022 ]
другая сторона.jpg
другая сторона.jpg [ 83.77 КБ | Просмотров: 1022 ]
зелень.jpg
зелень.jpg [ 73.68 КБ | Просмотров: 1022 ]
зелень 1.jpg
зелень 1.jpg [ 67.86 КБ | Просмотров: 1022 ]
пятно зелени.jpg
пятно зелени.jpg [ 82.86 КБ | Просмотров: 1022 ]
23 ноя 2020, 17:52
Профиль
Горщик

Зарегистрирован: 06 окт 2016, 21:16
Сообщения: 508
Откуда: Пермь - Дивья
Сообщение Re: Зеленый камешек из Саран
Сами зерна ни цвет, ни форму в кислоте не меняют. В порошке цвет белый. Размер зерен до 20 мм.
Спайность совершенная, по типу слюды или полевого шпата. На увеличенных фото пришлифованного образца это видно (параллельные белые полосы в толще зерна).


Вложения:
хромит родохром и.jpg
хромит родохром и.jpg [ 84.36 КБ | Просмотров: 1021 ]
Шлифованная 1.jpg
Шлифованная 1.jpg [ 70.63 КБ | Просмотров: 1021 ]
растрескавшееся зерно увеличенное.jpg
растрескавшееся зерно увеличенное.jpg [ 66.71 КБ | Просмотров: 1021 ]
другое увелич.jpg
другое увелич.jpg [ 64.81 КБ | Просмотров: 1021 ]
23 ноя 2020, 17:54
Профиль
Хитник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 мар 2010, 08:22
Сообщения: 1881
Откуда: Екатеринбург
Сообщение Re: Зеленый камешек из Саран
Возможно цоизит.

_________________
Гляди в оба!


23 ноя 2020, 22:31
Профиль
Хитник

Зарегистрирован: 07 дек 2016, 22:13
Сообщения: 1349
Сообщение Re: Зеленый камешек из Саран
А почему не эпидот, все то же самое?

Просто по цоизит(ам) в спец. выпуске мин. альманаха по Сарановскому месторождению
отмечено, что они развиты в виде псевдоморфоз по основному плагиоклазу норитов, анортитовых анортозитов,
плагиоклазовых ядер в габбро-диабазах. Но это в основном про тулит (сиреневую разновидность) и клиноцоизит (серый).
Пишут, что цоизит хромсодержащий тоже есть, впервые был выявлен в 1992 году в виде плохообразованных
кристаллов 4x5 мм и нарастает на хлоритизированную подложку хромита и на иглы рутила.
Так что не очень похоже. Хотя конечно цвет он имеет светло-зеленый, оливково-зеленый и ярко-зеленый.


24 ноя 2020, 08:17
Профиль
Горщик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июн 2012, 11:58
Сообщения: 660
Откуда: Челябинск
Сообщение Re: Зеленый камешек из Саран
А может титанит? И реакция с кислотой тогда понятна, и блеск жирный может быть, и форма кристаллов подходит.


24 ноя 2020, 10:33
Профиль
Хитник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2010, 23:30
Сообщения: 1177
Откуда: Москва
Сообщение Re: Зеленый камешек из Саран
я тоже сначала про титанит подумал... даже нашёл фотку одного из своих образцов оттуда:

{L_IMAGE}

это что-то другое...


24 ноя 2020, 15:08
Профиль WWW
Горщик

Зарегистрирован: 06 окт 2016, 21:16
Сообщения: 508
Откуда: Пермь - Дивья
Сообщение Re: Зеленый камешек из Саран
На титанит не очень похож. Если только по цвету. Осмотрел все кристаллы титанитов, но только в одном увидел параллельные полоски. Скорее всего, это царапины.
Ниже фото разбитого титанита. Даже по плохому фото видно, что спайность не такая. Целые кристаллы царапать не желательно, но твердость у половинки желто-зеленого титанита существенно ниже. А разбитый прозрачный зеленый слишком мал, но царапинку на граньке сделать смог. То есть титанит мягче.
Цоизита у меня нет, но есть тулит. Из Саран. Тулит не сильно, но тверже. Оставил царапину на зеленом зерне.


Вложения:
титанит.jpg
титанит.jpg [ 74.32 КБ | Просмотров: 874 ]
Разбитый титанит.jpg
Разбитый титанит.jpg [ 79.06 КБ | Просмотров: 874 ]
24 ноя 2020, 21:53
Профиль
Горщик

Зарегистрирован: 06 окт 2016, 21:16
Сообщения: 508
Откуда: Пермь - Дивья
Сообщение Re: Зеленый камешек из Саран
Отделил одно зерно. По длинной оси 1 см. Другие зерна примерно такой же овальной формы. Если бы не размеры и беспорядочное расположение зерен, чем не амазонит. Правда, цвет подкачал и спайность. На боковой грани зерна видны полосочки спайности.
Об эпидоте надо думать, «трясти»… Извините за фото. С освещением беда. Спасибо за участие в обсуждении. :preved:


Вложения:
зерно.jpg
зерно.jpg [ 60.86 КБ | Просмотров: 874 ]
зерно другая сторона.jpg
зерно другая сторона.jpg [ 72.69 КБ | Просмотров: 874 ]
вид сбоку.jpg
вид сбоку.jpg [ 68.65 КБ | Просмотров: 874 ]
24 ноя 2020, 21:57
Профиль
Горщик

Зарегистрирован: 06 окт 2016, 21:16
Сообщения: 508
Откуда: Пермь - Дивья
Сообщение Re: Зеленый камешек из Саран
Что еще добавить? Камень, скорее всего из новых карьеров. Т.к. был найден на рудном дворе, на площадке где складируют руду с обоих карьеров. Это немного в стороне от рудного двора шахты. Сами карьеры я не осматривал, т.к. заехал в Сараны буквально на 1 час, просто на разведку.


24 ноя 2020, 22:12
Профиль
Горщик

Зарегистрирован: 06 окт 2016, 21:16
Сообщения: 508
Откуда: Пермь - Дивья
Сообщение Re: Зеленый камешек из Саран
На авторитет Батьки не посягаю, но желание разобраться до конца имеется. :sorry: Направление поисков указано, можно «нырять» в Интернет. Т.к. камешек из Саран, буду просматривать минералы Сарановского месторождения.
Источник: https://catalogmineralov.ru/deposit/saranovskoe/
Минералы: Сарановское месторождение
Актинолит Амазонит Кеммерерит Клинохлор
Корундофиллит Миллерит Морион Родохром
Сфен Титанит Уваровит Хлорит Хромамезит
Хромит Шуйскит
Что то маловато.? :shock: Но Амазонит в Саранах присутствует! С другой стороны и морион присутствует, а цоизит отсутствует. :shock: Что то сомнительно. Пойдем на другие сайты.

Источник: https://webmineral.ru/deposits/item.php?id=136
Минералы Сарановского месторождения
Всего минеральных видов: 110, поэтому выбраны минералы с твердостью от 5 до 7 и имеющие разности зеленого цвета.
Апатит 5 Авгит 5-6 Везувиан 6,5-7
Хлорапатит 5 Актинолит 5,5-6 Клиноцоизит (Тулит) 6,5-7
Фторапатит 5 Пумпеллиит- 5,5-6 Оливин 6,5-7 Кассит 5 Рихтерит 5-6 Эпидот 6-7
Титанит 5-5,5 Ремолит 5-6 Цоизит 6-6,5
Опал 5,5-6,5
? Либенбергит 6 ?
Микроклин 6
На фото: https://webmineral.ru/upload/46f30c4f09 ... b21932.jpg Сарановский цоизит, очень похож на определяемый минерал. Эх, поближе бы посмотреть. Но вот заявленная твердость 6-6,5…
Значит надо уточнить твердость. Полевой шпат имеет эталонную твердость 6.
Взяты образцы:
1. Амазонит (микроклин) – откуда-то с севера, возможно г. Североморск.
2. Полевой шпат (с иризацией золотистыми искорками) – с железнодорожной насыпи, материал возможно из района г. Асбест.
3. Адуляр (?) – Теренсайское м.р. п. Речной, нежно-розовый, но не кристалл.
4. Пегматит - Еврейский камень с окрестностей п. В. Санарка.
Ожидаемо, пегматит оставляет царапины на всех образцах, за счет кварца. Но при определенных усилиях 1, 2 и 4 образцы оставляют царапины друг на друге. Даже на пегматите. Все эти образцы оставляют царапины на адуляре. Это тоже ожидаемо, т.к. адуляр довольно сильно разрушен. Тулит оставляет легкие царапины на образцах 1, 2 и 4.
«Возможноцоизит» :sorry: оставляет царапину на адуляре. 1, 2 и 4 образцы оставляют царапину на «возможноцоизите». Вывод: твердость «возможноцоизита» ниже 6. Примерно 5,7 - 5,8. Лазурит (5,5) мягче «возможноцоизита».
Возник вопрос: может ли цоизит, при каких- то условиях, быть немного мягче заявленной твердости 6-6,5? На мой безграмотный взгляд может. Вот как адуляр под атмосферными воздействиями (наверное) стал ниже эталонной твердости 6.
Фото цоизита из Карелии: https://webmineral.ru/upload/261f7fd4f9 ... 1cd86c.jpg ясно показывает почти такие же параллельные трещинки по спайностям минерала.
Да! Есть! Перевожу «возможноцоизит» в категорию «цоизит»! Кавычки остаются… твердость, будь он неладна.


01 дек 2020, 23:31
Профиль
Горщик

Зарегистрирован: 06 окт 2016, 21:16
Сообщения: 508
Откуда: Пермь - Дивья
Сообщение Re: Зеленый камешек из Саран
А еще на просторах интернета наткнулся на такую разновидность хромдиопсида.

ЛАВРОВИТ - зеленая разновидность диопсида, содержащая ванадий и хром.
Английское название: Lavrovite (названием минерала не является)
Другие названия (синонимы): Лавроффит
синоним Лавроффит (0)
Свойства
Сингония: Моноклинная
Состав (формула): CaMgSi2O6, с примесью V2O3 до 4%.
Цвет: Ярко-зеленый, травяно-зеленый, яблочно-зеленый, изумрудно-зеленый разной насыщенности
Цвет черты (цвет в порошке): Белый
Прозрачность: Просвечивающий, Непрозрачный
Спайность: Совершенная
Излом: Неровный, Раковистый
Блеск: Стеклянный, Тусклый
Твёрдость: 5,5-6,5
Удельный вес, г/см3: 3.22-3.38 -измеренный; 3.278-вычисленный
Форма выделения
Лавровит образует мелкие призматические кристаллы; чаще встречается в виде линзовидных скоплений, состоящих из плотных агрегатов лавровита; известны случаи образования мелко-, среднезернистых лавровитовых пород; таже лавровит встречается в виде прожилков или слойков.
Сопутствующие минералы
Лавровит встречается в ассоциации с диопсидом, кварцем, кальцитом, тремолитом, флогопитом, наталиитом, калининитом, флоренсовитом, уваровитом, голдманитом, кареллианитом, эсколаитом.
Происхождение
Лавровит формируется в кварц-диопсидовых слоях слюдянской кристаллической толщи, в кальцитовых мраморах.
Месторождения / проявления
Лавровит известен в России (Мало-Быстринское лазуритовое месторождение, Слюдянка, Прибайкалье).

Цвет, твердость, спайность, формы выделения, все соответствует! Даже параллельные трещинки по спайности. Ассоциация с кальцитом объясняет незначительное выделение пузырьков газа в кислоте. В списке минеральных видов Сарановского месторождения есть минерал Ванадинит. Т.е. в породах Сарановского месторождения есть ванадий.
Вопрос: может ли лавровит образоваться в Саранах, или разница со Слюдянкой огромна и образование лавровита в Саранах невозможно.


Вложения:
Лавровит Диопсид.jpg
Лавровит Диопсид.jpg [ 127.78 КБ | Просмотров: 702 ]
лавровит.jpg
лавровит.jpg [ 73.77 КБ | Просмотров: 702 ]
01 дек 2020, 23:33
Профиль
Хитник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2012, 01:07
Сообщения: 1414
Откуда: Челябинск
Сообщение Re: Зеленый камешек из Саран
Вполне может оказаться Лавроитом...в любо случае по фото сложно судить) надо пощупать потрогать понюхать)

_________________
"Раньше Человек к самоцвету приглядывался, выбирал, а теперича Самоцвет человека выбирать будет!"


04 дек 2020, 21:45
Профиль WWW
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Смайлы колобки http://kolobok.us/
Русская поддержка phpBB