Текущее время: 17 апр 2024, 17:07




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 
 Черные камни 
Автор Сообщение
Поисковик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2010, 22:17
Сообщения: 362
Откуда: Ukraine
Сообщение Черные камни
Каменщикам здравствовать!Был у меня кусок черного обсидиана,через время приобрел кусень черного опала,а затем они смешались и сейчас не могу никак их отличить.
Думаю,что вес погоды не сделает,да и кусочки разные,а как узнать,кто подскажет мне?

_________________
ЖИВИ САМ И ЖИТЬ ДАВАЙ ДРУГИМ!!!!


26 янв 2024, 22:37
Профиль
Хитник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 мар 2010, 08:22
Сообщения: 1898
Откуда: Екатеринбург
Сообщение Re: Черные камни
DJALITA {L_WROTE}:
... не могу никак их отличить.

Друзья, предположим, что кусочки камней, действительно, каким-то образом перепутались и восстановить их статус с ходу не получается. :? Есть ли у DJALITA шанс отличить опал от обсидиана? Следует обратиться в лабораторию или можно решить вопрос в домашних условиях? Пишите свои размышления. :idea:

_________________
Гляди в оба!


28 янв 2024, 15:38
Профиль
Заинтересованный

Зарегистрирован: 12 авг 2010, 07:08
Сообщения: 1201
Сообщение Re: Черные камни
вспомнить Архимеда (ессли не вспоминается - ютуб в помощь), определить плотность, посмотреть справочник
ну и блеск у опала и у обсидиана настолько разный, что трудно перепутать

_________________
загромождать эфир сообщениями о том, что пятью пять - двадцать пять, могут только эти, как
их, миробли...


28 янв 2024, 20:42
Профиль
Горщик

Зарегистрирован: 06 окт 2016, 21:16
Сообщения: 514
Откуда: Пермь - Дивья
Сообщение Re: Черные камни
Так то твердость опала 5,5 - 6,5; обсидиана 5 - 6. Излом раковистый у того и другого. Но отличить стекло от камня можно наверное с закрытыми глазами. Просто по времени нагрева в руках.
Можно попытаться поставить опыт с нагреванием в пламени. Тонкие отщепы обсидиана должны оплавиться. Отщепы опала растрескаться, рассыпаться ? Сам такой опыт не ставил, но это по моим представлениям об этих камнях.


29 янв 2024, 19:34
Профиль
Поисковик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2010, 22:17
Сообщения: 362
Откуда: Ukraine
Сообщение Re: Черные камни
[quote="БИС"] Тонкие отщепы обсидиана должны оплавиться. Отщепы опала растрескаться, рассыпаться ?[/quote/
А вот это стоящий ответ. :thumb:
Наверное я рискну,все таки так испытать,мне ведь их не продавать.
Кому интересно напишу исход дела.

_________________
ЖИВИ САМ И ЖИТЬ ДАВАЙ ДРУГИМ!!!!


01 фев 2024, 23:41
Профиль
Поисковик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2010, 22:17
Сообщения: 362
Откуда: Ukraine
Сообщение Re: Черные камни
Положил два камня на раскаленную плиту и через 15 минут большой на фото видно немного расплавлен и рассыпаться начал,маленький же остался без изменения.Теперь стало понятно,что большой есть Опал.
Фотки сжимал,увы!


Вложения:
DSCN4538.JPG
DSCN4538.JPG [ 80.33 КБ | Просмотров: 331 ]
DSCN4536.JPG
DSCN4536.JPG [ 79.3 КБ | Просмотров: 331 ]

_________________
ЖИВИ САМ И ЖИТЬ ДАВАЙ ДРУГИМ!!!!
10 фев 2024, 00:56
Профиль
Хитник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 мар 2010, 08:22
Сообщения: 1898
Откуда: Екатеринбург
Сообщение Re: Черные камни
Интересные размышления и наблюдения. Честно сказать, сразу суть не дошла, пришлось немного полазить по интернету, чтобы представить картину. Давайте вместе посмотрим.

Что такое обсидиан? Это быстро застывшая лава, так быстро, что не успела раскристаллизоваться, то есть осталась в аморфном состоянии, стеклом. Химически вещество, примерно, состоит в основном из смеси кремнезема и глинозема и совсем чуть-чуть воды. Если дать такому расплаву время для кристаллизации, получим горную породу, называемую гранитом, в котором различим кварц, полевой шпат, немного слюды. Это образно. Температура плавления обсидиана определяется в 1200 - 1500 градусов. Такую температуру в домашних опытах можно достичь только в открытом пламени паяльной трубки , ну и, конечно, можно прогреть и добиться плавления только совсем маленького (несколько мм) кусочка.

Теперь про опал. Обыкновенный опал химически состоит из аморфного кремнезема , переменного количества воды ( по некоторым данным да 28%) и множества различных минеральных и органических примесей, количество и состав которых зависит от способа и места образования. Температуру плавления опала найти не удалось ( чисто для справки, у кварца -1700 градусов).

Какую температуру дает варочная печь (плита)? Дрова в топке могут дать градусов 700. Конечно на варочной поверхности она будет меньше. Вроде достаточно точно можно определить по красному свечению, разработана такая шкала. В детстве баловался как-то, в консервной банке свинец расплавил легко, алюминий не получилось.

Вот к самому опыту подошли. Конечно, на плите обсидиану ничего не сделается. Опал, при нагреве будет терять воду и будет разрушаться, что, собственно, DJALITA отметил и поведал. А, что же это там "немного расплавилось"? :wall: В одной статье нашел, что черный цвет обусловлен рассеиванием тонкодисперсного органического вещества в порах опала.
"В обыкновенных черных опалах Волыни содержится до 3,9% органического вещества . Органическое вещество в них по составу соответствует нефти" Не это ли вещество вытопилось на камне, как капельки жира на куске сала?

_________________
Гляди в оба!


12 фев 2024, 03:55
Профиль
Поисковик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2010, 22:17
Сообщения: 362
Откуда: Ukraine
Сообщение Re: Черные камни
Батька {L_WROTE}:
Интересные размышления и наблюдения...А, что же это там "немного расплавилось"? :wall: В одной статье нашел, что черный цвет обусловлен рассеиванием тонкодисперсного органического вещества в порах опала.
"В обыкновенных черных опалах Волыни содержится до 3,9% органического вещества . Органическое вещество в них по составу соответствует нефти" Не это ли вещество вытопилось на камне, как капельки жира на куске сала?


Спасибо за отличный ЛикБез,это и правда Волынский опал. :bravo:

_________________
ЖИВИ САМ И ЖИТЬ ДАВАЙ ДРУГИМ!!!!


15 фев 2024, 22:52
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Смайлы колобки http://kolobok.us/
Русская поддержка phpBB