Хита Урала. Клуб общения http://xn--l1adgmc.xn--h1aagkyq.xn--p1ai/ |
|
Алмаз - твёрдость и хрупкость http://xn--l1adgmc.xn--h1aagkyq.xn--p1ai/viewtopic.php?f=21&t=1859 |
Страница 1 из 2 |
Автор: | Snow [ 08 апр 2012, 02:35 ] |
Заголовок сообщения: | Алмаз - твёрдость и хрупкость |
Перенесено из темы "Литотерапия", автор - Скиф. "Алмаз разбить нельзя, если он без трещин без сколов)) имеется ввиду обычным молотком)) но случайно сколоть - да) уронив на твердое - да)) ТВердость и Хрупкость вообщето разные понятия)) Скорее наковальня треснет чем алмаз расколется если ударить предметом приложив только лишь ручную силу)) другое дело пресса различные, но в эпоху когда рождались легенды такого небыло))хотя откуда мы можем знать??мы тогда не жили)) " Snow: Скиф. А как тогда раньше огранщики кололи алмазы перед огранкой? Тот же Куллинан например? Сами же пишете, что "ТВердость и Хрупкость вообщето разные понятия". Опять же спайность у алмаза есть. |
Автор: | Ares [ 08 апр 2012, 12:25 ] |
Заголовок сообщения: | Алмаз - твёрдость и хрупкость |
"Скорее наковальня треснет чем алмаз расколется если ударить предметом приложив только лишь ручную силу))" Уважаемый Скиф! С полной ответственностью заявляю - наковальня не треснет! Алмаз замечательно колется - попробуйте сами. То, что алмаз нельзя расколоть - миф придуманный арабами, когда они взяли под контроль транзит бриллиантов из Индии в 12-13 веках. Они боялись, что европейцы начнут гранит сами - поэтому выдумывали всякую чепуху. Удивительно, как живучи мифы! |
Автор: | Скиф [ 08 апр 2012, 22:01 ] |
Заголовок сообщения: | Алмаз - твёрдость и хрупкость |
Вот именно Snow - есть спайность))) и нужно еще уметь ее разглядеть и попасть куда нужно) а если бить под неправильным углом - да хоть забейтесь)) проверено) Ares - я НЕ ГОВОРИЛ что нельзя расколоть, я имел ввиду надо ЗНАТь как раскалывать)) и поверьте наковальня тоже может треснуть, только наковальня сделанная ТОГДА а не СЕЙЧАс)) тут много условностей и факторов) |
Автор: | Snow [ 08 апр 2012, 22:40 ] |
Заголовок сообщения: | Алмаз - твёрдость и хрупкость |
Скиф! А что Вы тогда понимаете под выражением "ТВердость и Хрупкость вообщето разные понятия" по отношению к алмазу? В справочниках для алмаза стоит слово "хрупкий". |
Автор: | Ольга [ 09 апр 2012, 07:52 ] |
Заголовок сообщения: | Алмаз - твёрдость и хрупкость |
Скиф {L_WROTE}: если бить под неправильным углом - да хоть забейтесь)) проверено) Уважаемый Скиф, заинтриговали вы меня своим "проверено". Нельзя ли поподробнее этот момент? Что, вот так прямо брали алмаз, клали на наковальню, выбирали "неправильный" угол - и молотком его со всей дури? Или как-то иначе проверено? |
Автор: | Скиф [ 09 апр 2012, 21:18 ] |
Заголовок сообщения: | Алмаз - твёрдость и хрупкость |
ВОт именно Хрупкий но твердый))) Нет Ольга не сам алмаз, а ограненные бриллиантики пару раз пробовал)) ради эксперимента и давних моих споров с оппонентами пробовал, ну грубо говоря взял молоток грамм на 500, флахайзен (ювелирную наковаленку), и парочку бриллиантов по 2,5 мм и бил со всей дури))) один ракололся отлетев на пол и ударившись о стальную пластину, которая у меня лежит для ювелирных нужд на полу))) а второму ничего)) даже царапины небыло на более крупных не пробовал, финансово неприятно) |
Автор: | SVAGA [ 09 апр 2012, 21:21 ] |
Заголовок сообщения: | Алмаз - твёрдость и хрупкость |
Автор: | Skiff [ 10 апр 2012, 01:01 ] |
Заголовок сообщения: | Алмаз - твёрдость и хрупкость |
да как то , чисто теоретически не верю , но желания проверить нет... |
Автор: | Скиф [ 10 апр 2012, 01:51 ] |
Заголовок сообщения: | Алмаз - твёрдость и хрупкость |
Ну ет ваше дело верить или неверить)) физику еще никто неотменял как и законы роста кристалла и прочее прочее)))ну и в любой легенде чатсь правда))Все мифы легенды сказки сказания строились на основе реальных событий))факт тоже доказанный уже давно)) |
Автор: | murza [ 10 апр 2012, 12:37 ] |
Заголовок сообщения: | Алмаз - твёрдость и хрупкость |
Скиф! вы действительно ювелир/геммолог/психолог в одном флаконе? а кто вам диплом выдал? без обид, интересуюсь просто... |
Автор: | Snow [ 10 апр 2012, 19:45 ] |
Заголовок сообщения: | Алмаз - твёрдость и хрупкость |
Скиф! Я так и не понял. Алмаз плохо колется из-за того, что он твердый? Или из-за того, что он одновременно и хрупкий и твердый? |
Автор: | Ares [ 10 апр 2012, 20:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Алмаз - твёрдость и хрупкость |
Кузнечная наковальня - льется из СТ3 - это примерно тоже самое, из чего делаются гвозди. Так-что, она скорее согнется, чем сломается. Видел я и чугунные наковальни - как правило маленького размера, турецкого производства - фигня для детского творчества. Это чудо я даже обсуждать не хочу. Но, на самом деле, алмаз при ударе, просто вдавиться в сталь, как нож в масло. А раскалывают алмаз, надавливая на него другим алмазом вдоль спайности. |
Автор: | Snow [ 10 апр 2012, 21:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Алмаз - твёрдость и хрупкость |
Ares. А что значит вдавится в наковальню? Могу еще представить, что в мягкую сталь как-то вдавится камень размером в 1 мм или меньше. А камень размером 1 см тоже вдавится? А если алмазом выстрелить в наковальню, он пробьет ее насквозь? Или развалится при ударе? У алмаза ведь вроде спайность по восьми плоскостям (по октаэдру), причем совершенная, если я не ошибаюсь. Может быть все-таки ему проще разваливаться при ударных нагрузках? Он ведь считается хрупким. Т.е. он хрупкий только по спайности или вообще хрупкий? И если верить тому, что пишут про Кулинан, то там как-то протачивали канавку, а в канавку уже ставили стальное лезвие, по которому видимо и ударяли. И Кулинан по слухам был обломок от более крупного кристалла, причем не самый большой (и про судьбу более крупного куска тоже в книгах разные версии высказывались). И отколот он был вроде не по спайности (на фото как-то ее не очень видно). И что надо сделать с алмазом тогда, чтобы увидеть раковистый излом? |
Автор: | Скиф [ 10 апр 2012, 21:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Алмаз - твёрдость и хрупкость |
Спасибо Ares))) за поддержку ваш метод тоже актуален, но я же тогда пошел на спор)) вот и бил молотком))) Ради истины и спора пойду на все))) Murza - многие вопрос задают)) Вкратце было так: после школы поступил на факультет психологии в ЮУрГУ окончил кафедру бакалавриата и экстерном сдал сразу же на диплом магистра психологии, мои направления - семейная психотерапия,(сейчас иногда практикую) танатология и изучение снов их интерпретация, + психология аномального развития ребенка(такие вещи как УО ЗПР олигофрения и прочее), ну это не считая всяческих направлений в смежных психологических областях, после первого высшего)) я поступил в 92 Профессиональный лицей г.Челябинска на ювелира филигранщика, однако ювелирке я начал учиться еще будучи на 3 курсе 1 высшего, у своего Учителя и Коллеги Халявина В.С. (по праву признаный ювелир один из лучших на Урале, его работы много где в Европе выставлялись, ну и он автор многих технологий в сфере ювелирки и имеет несколько патентов), и когда я пришел в Училище, то знал уже заочно больше остальных, потому что к сожалению и учитывая гребанную систему образования в нашей стране - дети в Училищах даже в теории не имеют представления что такое серебро или золото, не говоря уж о редкоземах, и экстерном проучившись 8 месяцев сдал все экзамены, и мне было присвоено звание ювелир филигранщик 4 разряда, и диплом где об этом написано)) Но я учусь и учиться буду видимо всю жизнь премудростям ювелирного искусства ибо нет пределов совершенству)), да и нельзя знать все, вот и учиться учиться и учиться))) после окончания первого высшего я сразу поступил на заочное отделение того же ЮУрГУ на факультет юриспруденции, где отучился 3,5 года,(почти весь 1 курс паралельно бегал с училища в универ и обратно))), получил образование юриста в области уголовного права и криминалистики, и когда учился на последнем курсе юридического, то уезжал на месяц в Екатеринбург и при Пробирной палате окончил курсы геммолога и оценщика товароведа, но головой я реально понимаю что знаний нехватает, опыт есть потому как я действующий геммолог и работаю в этой сфере, и вот решил получить еще однои последнее образование в Международной Британской Геммологической Школе дистанционно чтобы повыситьс вой уровень знаний статус и настроитьс вой жизненый путь Сейчас у меня ювелирная мастерская небольшая, мы работаем вместе с САО, моим товарищем коллегой и братом, параллельно работаю в салоне экспертом геммологом и двигаюсь в этих направлениях практикуя и психологию временами, Как то вот так)) Ну и всегда мне помогала увлеченность - от криптологии до археологии, когда я был увлечен я как то незамечал что учусь и было легко) Надеюсь остаться таким какой я есть до глубокой старости)) А Мир Геммологии и Ювелирного ремесла меня привели минералогия и минералы, коими я увлекаюсь с 5 лет)) через них я и пришел в это, но страсть и каменная болезнь не угасают, а только увеличиваются и захватывает в се больше и больше)) Камни - это на всю жизнь))) Вот краткая часть моей жизни) |
Автор: | Скиф [ 10 апр 2012, 21:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Алмаз - твёрдость и хрупкость |
Snow - вы сами ответили на свой вопрос))) он хрупок по спайности) |
Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 5 часов |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |