Текущее время: 25 окт 2021, 06:18




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.
 Птица-идол 
Автор Сообщение
Изобретатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2013, 13:52
Сообщения: 3052
Откуда: सेर्गेय
Сообщение Птица-идол
https://www.facebook.com/gazetaur/posts/837298106383287

В Полевском, на берегу водоема в районе Гумешек, обнаружена уникальная находка: древние артефакты из бронзы. Об этом сообщает одно из информационных агентств Екатеринбурга. В числе найденного бронзовый котел, использовавшийся скорее всего для ритуалов, и так называемый «птицевидный идол».

_________________
Готовь камень летом, а каёлку зимой..


20 дек 2015, 20:30
Профиль
Изобретатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2013, 13:52
Сообщения: 3052
Откуда: सेर्गेय
Сообщение Re: Птица-идол
Орнитоморфный образ в Иткульской культуре.

Орнитоморфная металлопластика (птицевидные идолы из меди и бронзы) получила широкое распространение в Урало-Западно-Сибирском регионе. Ее различают по иконографии и периоду бытования. Ранние образцы указанного художественного литья датируются началом железного века и связаны в первую очередь с Иткульской культурой Среднего Зауралья.

{L_IMAGE}

Иткульская культура относиться к первой половине раннего железного века (VII-III века до н.э.), и располагалась в районах горно-лесного и лесостепного Зауралья. Она была выявлена К.В.Сальниковым при исследованиях городища на озере Иткуль, в честь которого получила свое название. В экономике иткульцев основным являлось производящее хозяйство - металлургия и металлообработка. Особенно были развиты цветная металлургия, бронзолитейное и кузнечное дела. Металлурги не испытывали дефицит сырья, так как основная часть поселений располагалась в полосе рудных месторождений. Ассортимент изделий цветной металлургии включал десятки категорий оружия (кинжалы, наконечники копий и стрел), орудий труда (кельты, ножи, иглы), посуды (котлы), украшений, предметов туалета (зеркала) и культа (антропоморфных «древовидных» и орнитоморфных идолов, иных изделий культа). Иткульская медь в виде слитков поступала к приуральским племенам, а в виде оружия к савромато-сарматским кочевникам южного Урала. Иткульский металл также проникал в районы Западной Сибири и далеко на север. Основой для образования Иткульской культуры послужили культурные комплексы Березовского этапа Межовской культуры Зауралья, что указывает на ее угорскую принадлежность.

Официально известно более ста двадцати птицеидолов, принадлежащих Иткультуской культуре. Наиболее полную их систематизацию попытался осуществить Ю.П.Чемякин, каталогизировав восемьдесят четыре изображения иткульских орнитоморфов [20]. Основываясь на трудах В.Д.Викторовой [5] и Ю.П.Чемякина можно судить, что крылатые идолы, как правило, входили в состав святилищных комплексов или кладов, либо представляли собой случайные, единичные находки, которые были найдены на вершинах гор, у их подножья или в гротах. В значительных «жертвенных» комплексах могло находиться от трех до нескольких десятков отливок с одной формы, причем кроме непосредственно самих птицеидолов комплексы могли содержать зеркала, оружие, антропоморфных идолов или иные изделия. Большинство иткульских орнитоморфов несут в себе черты дневных хищных птиц, таких как орел, ястреб, коршун, сокол. Однако встречаются и такие, которых можно отнести к образу дятла, ворона или совы. Данные идолы отличаются не только воплощенными в металле образами птиц. Значительные отличия содержаться в иконографическом исполнении, в размере, в манере передачи объема, в наличие креплений («петелек» для подвешивания), в степени обработки после отливки. Встречаются комплексы, в состав которых входят необработанные после отливки изделия, с не выраженной частью головы, остатками литника, не проливами и т.п. На ряду с указанными орнитоморфами в состав этого же комплекса, как правило, входят экземпляры большего размера, детально проработанным и полированным рельефом, с наличием петель для подвешивания. В чем же причина такой разницы? Отвечая на данный вопрос, мы вплотную подходим к самой сути крылатых идолов, к тому для чего же они были созданы.

Ученые конца XIX - начала XX века полагали, что данные артефакты являются предметами жертвоприношений либо посредниками «помощниками» в шаманских обрядах. В.Д.Викторова в своей работе делает иной вывод [5]. Она считает что, скорее всего, птицеидолы являются вместилищем душ умерших иткульцев - «иттармой», тем самым, давая ответ по вопросу неоднородности орнитоморфов. То есть разница (отличие форм и специфических особенностей) обусловлена различным социальным статусом членов иткультского общества, тотемной или клановой принадлежностью, определялась родом занятий. В подтверждение данного вывода стоит отметить, что отсутствие захоронений в земле, отличительная черта аборигенов горно-лесного Зауралья начиная с эпохи камня. Немногочисленные захоронения в гротах и возле входов в пещеры - особая честь, выпадавшая немногим отдельным личностям (вождям, героям, шаманам), в то время как основная часть общества хоронилась в текущей воде, отправляясь в Нижний мир.

Ю.П.Чемякин в своей работе отметил любопытный симбиоз орнитоморфного и антропоморфного «древовидного» образа в некоторых крылатых идолах [20]. Дело в том, что в хвостовой части отдельных птицеидолов расположены характерные валики «выпуклости», которые при развороте артефакта на 180 градусов образуют черты лица «глаза, рот» уже «древовидного» идола. На рисунке 4 среди прочих Иткульских орнитоморфов VII-III в. до н.э., имеется один, представляющий синтез птицевидного и древовидного идолов расположенных в солярном круге. Солярный круг в среде иткульских металлургов ассоциировался с солнцем и огнем, жаром который был так важен при их производстве. Автору статьи доводилось встречать образец иткульского идола, туловище и каждое крыло которого изображало антропоморфа. Подобные воплощения различных образов в едином изделии бронзолитейного искусства, нуждаются в глубочайшем семантическом анализе. Иткульские птицеидолы таят в себе еще не одну загадку, которые можно попытаться разгадать посредством наиболее полной их систематизации и изучения.

_________________
Готовь камень летом, а каёлку зимой..


20 дек 2015, 21:03
Профиль
Горщик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2010, 19:22
Сообщения: 651
Откуда: Урал, Геленджик
Сообщение Re: Птица-идол
Интересная информация! А ваш птице-идол из какого места?

_________________
Я только то всего и хочу, чтобы у меня всегда и всё получалось!


21 дек 2015, 12:40
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл 2009, 13:39
Сообщения: 8510
Откуда: Екатеринбург
Сообщение Re: Птица-идол
Насколько я помню, такие же на Азов-горе были обнаружены.
Одна культура.

_________________
"Его, надо думать, каменная сила захватила. Она, известно, кого
краешком зацепит, того не выпустит..." [Бажов П.П.]


21 дек 2015, 21:41
Профиль ICQ WWW
Хитник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2010, 16:01
Сообщения: 1359
Откуда: Екатеринбург
Сообщение Re: Птица-идол
Птицки забавные, спору нет. Но почему-то до сих пор никто не задал висящего в воздухе вопроса.
Задаю.
Как они могли сохраниться в течение такого колоссального времени? Они ведь медные, бронзовые. Лежали в приповерхностном слое, в зоне аэрации. Почему не минералиовались, не разложились в пух и прах? На мой взглядт самое удивительное в них - именно это.

:lupa:

_________________
Тот, кто не с нами, тот просто устал


23 дек 2015, 17:40
Профиль
Хитник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 мар 2010, 08:22
Сообщения: 1689
Откуда: Екатеринбург
Сообщение Re: Птица-идол
А правда, выглядят довольно свежо. У меня тут фото покрупнее из краеведческого музея - очень аккуратные. Поскольку видел своими глазами, сомневаться не хочется, не пластмасса. Может почищены:

{L_IMAGE}
IMG_0530.jpg

_________________
Гляди в оба!


23 дек 2015, 21:12
Профиль
Хитник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 мар 2010, 08:22
Сообщения: 1689
Откуда: Екатеринбург
Сообщение Re: Птица-идол
Здесь некоторые из фигурок со всеми подробностями (это как раз с Азов -горы):
http://streetart-ekb.livejournal.com/333942.html

_________________
Гляди в оба!


23 дек 2015, 22:09
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл 2009, 13:39
Сообщения: 8510
Откуда: Екатеринбург
Сообщение Re: Птица-идол
Справа внизу - Адуйский медный идол вроде?

_________________
"Его, надо думать, каменная сила захватила. Она, известно, кого
краешком зацепит, того не выпустит..." [Бажов П.П.]


24 дек 2015, 08:38
Профиль ICQ WWW
Хитник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2010, 16:01
Сообщения: 1359
Откуда: Екатеринбург
Сообщение Re: Птица-идол
Только что с алтайскими людьми поговорил, имеющими отношение к археологии. У них тут тоже бронзовых изделий полно выпирает. И тоже в большинстве своем свеженькие. Занимаются вопросом тут плотно, поэтому не верить не вижу повода. Говорят, всему виной тонкая оксидная пленка. Похоже на правду. Особенно, когда в мозгу всплывают невероятной сохранности дендритные образования самородной меди и тому подобные вещи. Поэтому я отменяю свое удивление, не переставая удивляться.

_________________
Тот, кто не с нами, тот просто устал


24 дек 2015, 16:56
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл 2009, 13:39
Сообщения: 8510
Откуда: Екатеринбург
Сообщение Re: Птица-идол
Старший сын Доктора {L_WROTE}:
Поэтому я отменяю свое удивление, не переставая удивляться.

Великолепно :)

_________________
"Его, надо думать, каменная сила захватила. Она, известно, кого
краешком зацепит, того не выпустит..." [Бажов П.П.]


24 дек 2015, 19:05
Профиль ICQ WWW
Изобретатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2013, 13:52
Сообщения: 3052
Откуда: सेर्गेय
Сообщение Re: Птица-идол
Иткульская культура была одной из самых древних культур, отсюда птица-идол распространилась на север и на восток. Но находки в других местах гораздо свежее.

{L_ATTACHMENT}:
id.jpg
id.jpg [ 48.04 КБ | Просмотров: 4674 ]

Бронзовый птицевидный идол, пришивался к одежде. (IV-X века.Найден в деревне Большие Долды Чердынского района Пермской области)

_________________
Готовь камень летом, а каёлку зимой..


25 дек 2015, 17:11
Профиль
Хитник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2010, 16:01
Сообщения: 1359
Откуда: Екатеринбург
Сообщение Re: Птица-идол
Птидолы...

_________________
Тот, кто не с нами, тот просто устал


26 дек 2015, 19:38
Профиль
Копач

Зарегистрирован: 18 окт 2011, 23:24
Сообщения: 283
Сообщение Re: Птица-идол
Старший сын Доктора {L_WROTE}:
Только что с алтайскими людьми поговорил, имеющими отношение к археологии. У них тут тоже бронзовых изделий полно выпирает. И тоже в большинстве своем свеженькие. Занимаются вопросом тут плотно, поэтому не верить не вижу повода. Говорят, всему виной тонкая оксидная пленка. Похоже на правду. Особенно, когда в мозгу всплывают невероятной сохранности дендритные образования самородной меди и тому подобные вещи. Поэтому я отменяю свое удивление, не переставая удивляться.


В 80-е, 90-е и 00-е увлекался поиском монет. Состояние было абсолютно разное. Все зависит от того где эти медные монеты лежали и состава меди. Бывали медные монеты, которые окислялись до полного замещения меди окислами. Середина 1700-х годов.
А попадались такие, что и патины почти не было. Это в первую очередь касается колыванских монет. Они чеканились из меди с высоким содержанием примеси золота.
Так и эти птички. Видимо тогда еще не научились качественно отделять золото от меди.
Ну, это, на мой, дилетантский взгляд.
:ugeek:


26 дек 2015, 23:00
Профиль
Изобретатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2013, 13:52
Сообщения: 3052
Откуда: सेर्गेय
Сообщение Re: Птица-идол
Mudrock {L_WROTE}:

В 80-е, 90-е и 00-е увлекался поиском монет. Состояние было абсолютно разное. Все зависит от того где эти медные монеты лежали и состава меди. Бывали медные монеты, которые окислялись до полного замещения меди окислами. Середина 1700-х годов.
А попадались такие, что и патины почти не было. Это в первую очередь касается колыванских монет. Они чеканились из меди с высоким содержанием примеси золота.
Так и эти птички. Видимо тогда еще не научились качественно отделять золото от меди.
Ну, это, на мой, дилетантский взгляд.
:ugeek:

А вот тут как раз истина и зарыта. Дело в том, что Иткульская система вся пронизана желтым металлом. А когда лили бронзу, то уже тогда было легирование. Месторождение меди от месторождения золота - всего в километре.

_________________
Готовь камень летом, а каёлку зимой..


26 дек 2015, 23:09
Профиль
Хитник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 мар 2010, 08:22
Сообщения: 1689
Откуда: Екатеринбург
Сообщение Re: Птица-идол
Новости.
9 Июня 2020 12:04
https://www.znak.com/2020-06-09/v_ekate ... znogo_veka

Стрелы, нож и вместилища душ погибших металлургов
В Екатеринбурге обнаружен уникальный клад раннего железного века

В районе деревни Палкино, расположенной в Железнодорожном районе Екатеринбурга, найден клад раннего железного века. Как стало известно Znak.com, он как минимум состоит из семи медных изделий: двух трехлопастных наконечников стрел, ножа, подвески и двух так называемых птицевидных идолов тончайшей работы около пяти сантиметров в высоту. Все типологически относятся к Иткульской культуре, носители которой проживали на Среднем Урале в VII–III веках до нашей эры.

На данный момент известно, что находка была сделана в минувшую субботу, 6 июня, одним из туристов в районе каменных останцов на высоком левом берегу реки Исеть. Неподалеку от этого места она вытекает из озера Мелкого. Судя по рельефу местности, в древние времена эти останцы располагались в живописной бухте палеоозера Романовского, существовавшего ранее на месте озера Мелкого и заболоченной ныне долины реки Исеть.

Как именно был найден древний клад, сейчас уточняется. По первоначальным сведениям, находка была сделана случайно при осмотре скопления камней у подножия одного из останцов. Речь идет о небольшой террасе размерами примерно 50 на 50 метров. Помимо медных изделий туристами здесь было собрано несколько десятков фрагментов керамики от расколотых древних горшков. Часть из них с орнаментом, выполненным так называемым гребенчатым штампом.

Являлось ли место, где нашли эти артефакты, в древнюю эпоху поселением либо это была одна из металлургических площадок иткульцев или святилище, пока непонятно. Для этого археологам необходимо провести детальное обследование этого места.

Отметим, неподалеку от этого места располагается несколько известных археологических памятников. Это поселения Нижняя и Верхняя Макуши, существовавшие еще в период неолита (VI–IV тысячелетие до нашей эры). Они изучались в 1950–1953 годах экспедицией под руководством известного уральского археолога Елизаветы Берс. Чуть ближе к месту обнаружения клада расположено древнее поселение Макуша III. Оно исследовалось в 1989–1990 годах экспедицией, которую возглавляла нынешний заместитель директора Института истории и археологии УрО РАН, доктор исторических наук Наталья Чаиркина. По другую сторону той же бухты находится еще один известный археологический памятник — святилищный комплекс с наскальными рисунками бронзового века (III тыс. до нашей эры)

Скопления медных изделий, подобные тем, что нашли туристы в выходные возле Палкино, на Урале известны. Однако являются находкой редкой, каждый из кладов по-своему уникален. Самый известный из них был найден в 1940 году детьми в районе Азов-горы возле Полевского. Прочитав сказ Павла Бажова «Дорогое имячко», в котором говорится, что «старые люди» оставили в Азов-горе свои богатства, они стали искать и обнаружили на горе около 40 предметов из меди. В том числе оружие, включая наконечники копий, и несколько десятков птицевидных идолов. Сейчас этот клад экспонируется в Свердловском областном краеведческом музее. Передавали его туда при активном участии самого Павла Бажова.

Птицевидными идолы «иткульцев» называются из-за характерной орнитоморфной формы с руками-крыльями и птичьим хвостом. Большая часть фигурок имеет черты хищных птиц: орла, сокола, ястреба или коршуна. Согласно выводам археологов Валентины Викторовой и Юрия Чемякина, занимавшихся систематизацией и типологизацией этого типа находок, «крылатые» идолы часто входили в состав именно святилищных комплексов. По одной из версий это изображения богов, в которых верили носители Иткульской культуры, по другой — вместилища душ умерших древних металлургов.

{L_ATTACHMENT}:
птицеидолы Палкино.jpg
птицеидолы Палкино.jpg [ 79.45 КБ | Просмотров: 903 ]

Фото: Игорь Пушкарев / Znak.com

Отметим, что Иткульская культура относится к первой половине раннего железного века. Археологические памятники этого времени найдены в горно-лесном и лесостепном Зауралье, на территории нынешних Свердловской, Челябинской и Курганской областей. Она была выявлена во второй половине прошлого века археологом Константином Сальниковым при исследованиях городища на озере Иткуль на Южном Урале.

Одним из основных занятий иткульцев была металлургия. Наконечники стрел, копий, кинжалы, иглы, пронизки, посуда, украшения и даже предметы культа — все это штамповалось носителями Иткульской культуры сотнями изделий и шло на продажу от Поволжья до Западной Сибири. Снаряженные иткульцами и, вероятно, родственные им скифские племена покорили Северное Причерноморье и Крым. В 329-327 годах до нашей эры со скифами пытался воевать Александр Македонский, но, не добившись внушительных результатов, вынужден был заключить мир.

Отметим, что на территории Железнодорожного района Екатеринбурга также известны несколько памятников, относящихся к Иткульской культуре раннего железного века. Одно из них, городище Большегорское, является своеобразным заводом-крепостью. Оно располагается возле деревни Палкино на правом берегу реки Исеть.

Добавим, что сейчас при участии властей вновь обсуждается вопрос о создании в верховьях Исети парка и археологического музея под открытым небом, местного аналога челябинского комплекса «Аркаим». Речь идет о строительстве натурной копии одного из древних поселений, существовавших в окрестностях города тысячелетия тому назад. Его посетители смогут увидеть, как жили древние уральцы, что они ели, во что одевались, как делали свои каменные и металлические орудия, строили жилища, охотились и рыбачили, во что они верили и какими знаниями об окружающем мире обладали.
Игорь Пушкарев / Znak.com

Еще фото по ссылке в начале поста.

_________________
Гляди в оба!


11 июн 2020, 22:41
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Смайлы колобки http://kolobok.us/
Русская поддержка phpBB