Текущее время: 29 мар 2024, 04:40




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 Старатели, добывающие камни на Урале, — вне закона 
Автор Сообщение
Guru

Зарегистрирован: 14 мар 2011, 08:15
Сообщения: 1003
Сообщение Re: Старатели, добывающие камни на Урале, — вне закона
Че вы возбудились? Очередной опус малограмотных людей, не понимающих ничего в проблемах хитников, старателей, любителей минералов, пытающихся присвоить себе монополию на сбор минералов и минералогический туризм на Урале. Плюньте на них и занимайтесь своими делами. Незаконно? Я это больше 50 лет знаю. Но при небольших усилиях со своей стороны, особого внимания на это можно не обращать. Надеяться на то, что "умные" правители решат наши вопросы в ближайшие 20-50 лет не стоит. Других вопросов хватает. А чтобы не упрощать жизнь таким деятелям закройте раздел пользователи от общего доступа.


06 июл 2017, 04:41
Профиль
Хитник

Зарегистрирован: 29 апр 2010, 10:05
Сообщения: 865
Сообщение Re: Старатели, добывающие камни на Урале, — вне закона
С такого безмозглого трепа все и начинается, одна наговорила о том в чем понятия не имеет, другой, не имеющий понятия посчитал убытки, третий закон выдал.


06 июл 2017, 08:35
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл 2009, 13:39
Сообщения: 8826
Откуда: Екатеринбург
Сообщение Re: Старатели, добывающие камни на Урале, — вне закона
Старший сын Доктора {L_WROTE}:
Драгоценный камень наверно читая такое в гробу переворачивается.

:rofl:
В гробу, это метко...
Ребята, никто не хотел ажиотаж создавать :)
Граждане из УОЛЕ, конечно, странно наговорили, если принять, что переведено верно.
Но это их дело.
Яровая - пусть, как те камни драгоценные.... переворачивается.

_________________
"Его, надо думать, каменная сила захватила. Она, известно, кого
краешком зацепит, того не выпустит..." [Бажов П.П.]


06 июл 2017, 09:19
Профиль ICQ WWW
Хитник

Зарегистрирован: 29 апр 2010, 10:05
Сообщения: 865
Сообщение Re: Старатели, добывающие камни на Урале, — вне закона
Их мнение - стратегия мнимого УОЛЕ, была понятна изначально. Выражаю им презрение.


06 июл 2017, 10:39
Профиль
Хитник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2012, 01:07
Сообщения: 1414
Откуда: Челябинск
Сообщение Re: Старатели, добывающие камни на Урале, — вне закона
Товарищ предложил аля флеш-моб, думаю морально задрать можно будет собак в погонах)
"Предлагаю в следующем сезоне МАССОВО всем любителям минералов просто завалить все соответствующие территориальные отделения УВД заявлениями о находке с приложениями простых камней (галек, собакитов). А что? Действовали по букве закона. Думаю, одного флэш-моба будет достаточно." :rofl:

_________________
"Раньше Человек к самоцвету приглядывался, выбирал, а теперича Самоцвет человека выбирать будет!"


06 июл 2017, 22:36
Профиль WWW
Хитник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 мар 2010, 08:22
Сообщения: 1882
Откуда: Екатеринбург
Сообщение Re: Старатели, добывающие камни на Урале, — вне закона
Поп Гапон тоже уговорил народ на "флеш-моб" в 1905...

_________________
Гляди в оба!


07 июл 2017, 02:18
Профиль
Хитник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2012, 01:07
Сообщения: 1414
Откуда: Челябинск
Сообщение Re: Старатели, добывающие камни на Урале, — вне закона
Батька {L_WROTE}:
Поп Гапон тоже уговорил народ на "флеш-моб" в 1905...


Ну тут ситуация немного иная, чем у Гапона) все в рамках закона, но хоть какой-то ответ будет, а так что сидеть дальше терпеть к а к будут искать отлавливать наказывать?
Так за кусок топаза или кварца, которые обьявят мол госценностью для фабрикования и закрытия уголовного дела, уедешь на крытую на несколько годков..
Любое действие - рождает противодействие, странно, что там, на верхах этого не понимают. Либо уже все границы перешли.

_________________
"Раньше Человек к самоцвету приглядывался, выбирал, а теперича Самоцвет человека выбирать будет!"


07 июл 2017, 08:32
Профиль WWW
Изобретатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2013, 13:52
Сообщения: 3052
Откуда: सेर्गेय
Сообщение Re: Старатели, добывающие камни на Урале, — вне закона
Скиф, всех кто сдал камушки перепишут и в следующий раз будет фигурировать не цифра "200", а немного другая. :sorry:
Такое ощущение, что ты работаешь на написательницу статьи :D

_________________
Готовь камень летом, а каёлку зимой..


07 июл 2017, 09:03
Профиль
Заинтересованный

Зарегистрирован: 18 сен 2016, 03:16
Сообщения: 35
Сообщение Re: Старатели, добывающие камни на Урале, — вне закона
https://www.oblgazeta.ru/society/33891/

1.
{L_QUOTE}:
Старатели, добывающие камни на Урале, — вне закона
{L_QUOTE}:
По прикидкам министерства природных ресурсов и экологии Свердловской области, в регионе добывают самоцветы и драгоценные камни примерно 200 старателей


В ответ - Правительство Российской Федерации разъясняет - кто такие "старатели" а также прямо указывает на поощрение и одобрение данного вида деятельности ( занятости населения ) на местах :

http://base.garant.ru/12114068/#block_1000
{L_QUOTE}:
Статья 4. Субъекты добычи и производства драгоценных металлов, субъекты добычи драгоценных камней

3. Старательская добыча может применяться при добыче драгоценных металлов и драгоценных камней, за исключением алмазов, всеми организациями независимо от их организационно-правовых форм, в том числе артелями старателей. Под старательской добычей понимается способ организации работ по добыче драгоценных металлов и драгоценных камней с отрывом работников от мест постоянного проживания на срок более чем четыре месяца. При этом не производятся затраты средств за счет соответствующего бюджета на создание и содержание объектов социальной инфраструктуры по месту производства указанных работ. Государство поощряет старательскую добычу драгоценных металлов и драгоценных камней.


Т.е. - согласно данной статьи ФЗ - никакого отношения к категории "старатель" Вы не имеете по определению .

2.Термин "самоцветы" - юридической силы не имеет т.к. в ФЗ РФ не дано определение что это такое . Следовательно - "де-юро" на "пустоту" невозможно наложить обременение в форме "области действия государственной монополии" и тем более "определить условия функционирования рынка" , - которого нет ни "де-юро" , ни тем более "де-факто" в РФ ...- нет по определению понятия этого самого "рынка".. нет - ни "белого" , ни "чёрного" , ни "серо-бур-козявчетого" ... есть только , "местами", - "барахолка/ блошиный рынок " по обмену "специфических товаров по интересам" между физ.лицами по одному , "им" только известному ( как в голову взбредёт ) , правилу равнозначности обмена . Для более красивого смыслового восприятия придумали макетинговое название "минералогическая выставка" .
В отличии от "барахолки" - под понятием "драгоценные камни" закреплено законом определение ценность . Т.е. - всё остальное - то что называют ( или подразумевают ) в статье под "самоцветами" - "де-юро" является мусором ( т.е. ничего в РФ не стоит т.к. никаких "внутренних регуляторов" по оценке стоимости не понятно чего - не существует по определению ) .

всё то-же ФЗ-41
{L_QUOTE}:
драгоценные камни - природные алмазы, изумруды, рубины, сапфиры и александриты, а также природный жемчуг в сыром (естественном) и обработанном виде. К драгоценным камням приравниваются уникальные янтарные образования в порядке, устанавливаемом Правительством Российской Федерации. Не являются драгоценными камнями материалы искусственного происхождения, обладающие характеристиками (свойствами) драгоценных камней;


Однако это не мешает заявить в статье
{L_QUOTE}:
Федеральный закон о драгоценных камнях считает единственным собственником камней, добыча которых велась незаконно, Российскую Федерацию. В Свердловской области вся добыча самоцветов незаконна, кроме Малышевского рудника. Свердловское министерство природных ресурсов и экологии выступило с инициативой изменить федеральный закон, чтобы старатели могли официально получать деньги за сданные государству камни, но пока он не поменялся.

Если такая некомпетентная фривольная трактовка ФЗ-41 со смешением понятий и определений данного закона имеет место быть официально а не порождение буйной фантазии девушки - тогда можно согласиться со словами Хазина и Делягина: - "институты в государстве разрушены полностью" . И , следовательно , - это не политика . В статье продемонстрирован образец логики "паразитарного" иждивенческого мышления на грани абсурда.
{L_QUOTE}:
Но главное, конечно, вред государственной казне

Т.е. - отрасли как таковой - нет , ценность - сомнительная , рынка - нет , -однако это явное противоречие не смущает заявить в статье "о вреде гос-казне" . Называть "упущенную выгоду" государства от несозданной несуществующей отрасли ( включая добычу , переработку , регулированного биржевого и розничного рынка сбыта в стране и как следствие создание новых рабочих мест и как результат вклад в наполняемость бюджетов субъектов РФ ) - "вред гос-казне" . - Это - финиш ...


разъяснение по янтарю в том же ФЗ-41
{L_QUOTE}:
Порядок отнесения уникальных янтарных образований к драгоценным камням
2. Основными критериями отнесения уникальных янтарных образований к драгоценным камням являются:
масса - свыше 1000 граммов;
форма - разнообразная, фантазийная, связанная с условиями внутриствольного образования янтаря;
целостность - относительно монолитные по своей структуре (не менее 80 процентов), не содержащие сквозных раковин, визуальных трещин, угрожающих целостности образца;
включения - прозрачные образцы с хорошо сохранившимися включениями флоры и фауны размерами более 10 мм;
цвет - разнообразная цветовая гамма, присущая янтарю.


Теперь - смотрим вдумчиво неоднозначный фильм http://russia.tv/video/show/brand_id/61 ... id/1544816
И читаем статью на сайте газеты депутата Калиниградской областной думы http://www.rudnikov.com/article.php?ELEMENT_ID=27549
естественно , принимаем "на веру" и тот фильм-расследование и статью в интернет газете под редакцией http://www.rudnikov.com/rudnikov.php ... Складываем "мозаику" в "картинку" и пусть каждый делает свои выводы .
Лично для меня вывод один : - " без искоренения ( "в головах" ) паразитарного иждивенческого сознания с логикой а-ля "театр абсурда" - сильное и экономически независимое государство не построить".
Всё.


07 июл 2017, 21:15
Профиль
Хитник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 ноя 2009, 22:14
Сообщения: 3521
Откуда: Реж, Свердловской
Сообщение Re: Старатели, добывающие камни на Урале, — вне закона
Интересны критерии отнесения уникальных янтарных образований к драгоценным камням


07 июл 2017, 23:07
Профиль
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2010, 14:20
Сообщения: 929
Откуда: Город древний,город славный...
Сообщение Re: Старатели, добывающие камни на Урале, — вне закона
Замечательные теоретические тезисы высказаны коллегами... Но пакость кроется в непредсказуемости и безграмотности судейской публики.
Идиотов в судейских сутанах не счесть. Трактовка законов зачастую бывает весьма своеобразной. Можно,конечно, потом обжаловать-но на это уйдут годы и тонны нервов. Особенно упорные могут дойти до Стасбурга.
А оно это надо?
Одно радует (проверил !)-статья не заказная,просто дурёхе выпала возможность самовыразиться.

_________________
Жизнь - коротка.Слава -длится вечно.
Само плывёт в руки только то,что не тонет.


08 июл 2017, 00:27
Профиль
Хитник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2012, 01:07
Сообщения: 1414
Откуда: Челябинск
Сообщение Re: Старатели, добывающие камни на Урале, — вне закона
demantoid {L_WROTE}:
Скиф, всех кто сдал камушки перепишут и в следующий раз будет фигурировать не цифра "200", а немного другая. :sorry:
Такое ощущение, что ты работаешь на написательницу статьи :D


Дядя Сережа не провоцируйте, не лезьте под кожу) знаешь же, что для меня как тряпка для быка, слова мысль чтоя могу на кого-то работать, стучать или еще чего, или я там под кого-то прогибаюсь подчиняюсь..меня аж подрывает сразу...могу не сдержаться(

_________________
"Раньше Человек к самоцвету приглядывался, выбирал, а теперича Самоцвет человека выбирать будет!"


08 июл 2017, 00:46
Профиль WWW
Изобретатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2013, 13:52
Сообщения: 3052
Откуда: सेर्गेय
Сообщение Re: Старатели, добывающие камни на Урале, — вне закона
Скиф {L_WROTE}:
demantoid {L_WROTE}:
Скиф, всех кто сдал камушки перепишут и в следующий раз будет фигурировать не цифра "200", а немного другая. :sorry:
Такое ощущение, что ты работаешь на написательницу статьи :D


Дядя Сережа не провоцируйте, не лезьте под кожу) знаешь же, что для меня как тряпка для быка, слова мысль чтоя могу на кого-то работать, стучать или еще чего, или я там под кого-то прогибаюсь подчиняюсь..меня аж подрывает сразу...могу не сдержаться(

Да ладно тебе, не сдерживаются же только груднички и детки до года. :D Ты то уже поди взрослый - надо сдерживаться как-то. Хотя америкосы в памперсах воюют, говорят что когда видят врага - не сдерживаются, сильно пугаются и какают в штаны сразу же. Но ты же наш - советский, так что сдерживайся потихоньку как-нибудь, хотя бы даже через силу. :D

_________________
Готовь камень летом, а каёлку зимой..


08 июл 2017, 02:27
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл 2009, 13:39
Сообщения: 8826
Откуда: Екатеринбург
Сообщение Re: Старатели, добывающие камни на Урале, — вне закона
SVAGA {L_WROTE}:
Одно радует (проверил !)-статья не заказная,просто дурёхе выпала возможность самовыразиться.

Ну ладно, хоть так.

_________________
"Его, надо думать, каменная сила захватила. Она, известно, кого
краешком зацепит, того не выпустит..." [Бажов П.П.]


09 июл 2017, 17:00
Профиль ICQ WWW
Заинтересованный

Зарегистрирован: 14 июл 2017, 06:48
Сообщения: 1
Сообщение Re: Старатели, добывающие камни на Урале, — вне закона
прежде чем перейти к эмоциям по поводу статьи в ОГ "Старатели, добывающие камни на Урале, — вне закона", - несколько совсем не домыслов, а фактов:
- читайте о чём тема форума "Новости", (логичней было бы назвать "Гадости")..., чёрным по белому написано - "и домыслы, выносимые на обсуждение", это раз;
- УОЛЕ никогда и нигде о хитниках (это замена всех семи слов в заголовке статьи) - ничего плохого не говорило и не думало, это два; И даже более того, считает, что Россия ещё совсем не развалилась, только благодаря геологии и фанатам, которые "больны" камнем.
- искренне жаль тех, кто подпадает под обаяние ОГ в лице Ларисы Хайдаршиной, которая "страшно далека от народа" и попинывает славное Общество и Хиту - три;
- Людмила Пономарева, как типичный представитель УОЛЕ, такой ахинеи и такими словами нести не могла, всё что ей там приписано - полнейший бред.

а в двух словах, статья - полное г...о.


14 июл 2017, 08:14
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Смайлы колобки http://kolobok.us/
Русская поддержка phpBB