Текущее время: 29 мар 2024, 01:13




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 
 Глендонит и Ахтарандит 
Автор Сообщение
Хитник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2012, 01:07
Сообщения: 1414
Откуда: Челябинск
Сообщение Глендонит и Ахтарандит
Доброго времени суток Хита))

Вот все хотел задать знающим людям, вопросы по Глендониту и Ахтарандиту, да и вообще узнать новостив мире минералов от вас, и вот таже беломорская рогулька - являются ли копьевидные отростки/наросты - псевдоморфозами кальцита??? и что за минерал образует именно сростки кристаллов??? Просто где то читал, помоему у Кантора - что глендонит образован по одной из теорий - из легкорастворимых минералов, которые кристаллизуются из морской воды
Кто то что то может рассказать о Глендоните??

И вот по Ахтатарндиту...сей камень был найден на реке Ахтаранда в Якутии, вот и не могу найти инфу о том, что является основной материнской породой для этого минерала, т.н. кристаллы ахтарандита включают в себя и хлорит и гранат и колинит и доломит + кубическая сингония, что вообще странно, и все этти минералы между собой в таком хаосе находятся,в сплетении, и разом и по отдельности, что наводит и хаос в голове...

КТо может помогитет разобраться))

_________________
"Раньше Человек к самоцвету приглядывался, выбирал, а теперича Самоцвет человека выбирать будет!"


20 фев 2012, 23:15
Профиль WWW
Хитник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 апр 2010, 11:30
Сообщения: 1857
Откуда: Сев.Кавказ
Сообщение Re: Глендонит и Ахтарандит
Рогулька у меня есть. Выменял у mosckvich-а на пиритовую конкрецию с Кинжала.
Однозначно - рога из кальцита.

На счет Кантора.... Данный "светило" науки был пойман на туфте не раз!


21 фев 2012, 00:44
Профиль
Хитник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 мар 2010, 08:22
Сообщения: 1882
Откуда: Екатеринбург
Сообщение Re: Глендонит и Ахтарандит
Ares {L_WROTE}:
На счет Кантора....и т. д.

Лажу несешь.

http://www.team51.ru/Minerals/Glendonit.htm На побережье Белого моря, можно встретить необычные каменные «ежи». Эти минеральные образования издавна были известны рыбакам. В литературе такие «ежи» известны под названием «беломорских рогулек». Долгое время считалось, что эти друзы кристаллов представляют собой псевдоморфозы, т. е. замещения, без изменения формы, карбонатом кальция стронциевого минерала — целестина. Название глендониты получили по названию района Гленденбрука (Западная Австралия), где были впервые найдены и описаны. Исследования последних лет показали, что минералом, форму которого в глендонитах занял кальцит (Ca [CO3]), является глауберит (CaNa2[SO4]2), легкорастворимый сульфат натрия. На границе пресных (речных) и морских вод создаются условия, при которых кристаллизуются легкорастворимые сульфаты. С изменением солености и других условий они растворяются, а их место занимают карбонаты. Так и образовались наши Кольские глендониты. Вместе с «беломорскими рогульками» можно встретить и россыпи «бильярдных шаров» различных размеров. В некоторых шарах забавно торчат «рожки», представляющие собой вершины кристаллов глендонита. Эти сферические образования представляют собой стяжения глинистых и карбонатных частиц в результате механического соединения (прилипания). Центрами таких стяжений могут быть обломки рудных пород, раковин и, конечно, глендониты.

http://www.fmm.ru/specimens/glend.htm Глендониты - загадочные минеральные образования, обнаруженные впервые близ Глендона (Ю-В Австралия), а позднее найденные на берегу Белого моря ("беломорские рогульки"), на Таймыре и др. В Австралии они встречаются в древних карбонатных (коралловых) осадках, а на Белом море скапливаются в зоне размыва глинистых отложений. Глендониты представляют собой псевдоморфозы кальцита по кристаллам (и сросткам кристаллов) какого-то неизвестного минерала, имеющего, предположительно моноклинную (а не тригональную, как это свойственно кальциту) сингонию.

Есть предположения, что исходными минералами, ответственными за форму "кристаллов" глендонита могли быть икаит СаСО3-6Н20, гейлюсит Na2Ca(C03)2 или глауберит Na2Ca(S04)2 .2H2O. Гексагональный, тетрагональный облик некоторых "кристаллов" глендонита позволяют подозревать в качестве первичного минерала также моногидрокальцит СаСО3-Н2О или тунисит NaHCa2Al4[(OH)10(С03)4]. Неясен и процесс, обуславливающий разрушение исходного минерала замещаемого кальцитом.

Вот, собственно, и все последнее, что известно о глендоните. Выбирайте, что Вам кажется убедительней. Картинки:
http://www.rusmineral.ru/catalog.aspx?c ... snew=False

_________________
Гляди в оба!


21 фев 2012, 23:51
Профиль
Заинтересованный

Зарегистрирован: 30 дек 2009, 15:51
Сообщения: 56
Откуда: Москва
Сообщение Re: Глендонит и Ахтарандит
Из моей коллекции. Очень нравица!


Вложения:
гленд веб.jpeg
гленд веб.jpeg [ 23.73 КБ | Просмотров: 2527 ]
23 фев 2012, 12:33
Профиль WWW
Хитник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2012, 01:07
Сообщения: 1414
Откуда: Челябинск
Сообщение Re: Глендонит и Ахтарандит
Леонид и Батька спасибо за инфу по глендониту
А по Ахтарандиту что нибудь есть???

_________________
"Раньше Человек к самоцвету приглядывался, выбирал, а теперича Самоцвет человека выбирать будет!"


23 фев 2012, 22:27
Профиль WWW
Хитник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 мар 2010, 08:22
Сообщения: 1882
Откуда: Екатеринбург
Сообщение Re: Глендонит и Ахтарандит
Чего только нет на просторах инета, если погуглить...
Вот к примеру:
http://www.earthandman.org/mineraldiver ... ferova.htm Ахтарандит – минералогическая загадка трех веков. Это псевдоморфоза тригонтритетраэдрического облика по неизвестному минералу (ЛАКСМАН, 1801; КОКШАРОВ, 1853, 1858; ЛЯХОВИЧ, 1954; и др.), сложенная агрегатом гроссуляра, гидрогроссуляра (до гибшита), серпентина, хлоритовых минералов, пирита, генетически относящаяся к родингитовой минеральной ассоциации. Открытое в 1790 г. академиком Лаксманом Вилюйское месторождение прославилось крупными кристаллами гроссуляра, вилюита – бор-содержащего везувиана и ахтарандита. В 2000 г. в Норильском районе было обнаружено второе в мире месторождение ахтарандита с подобным набором главных минералов (ПЛЕТНЕВ и др., 2001).

Первое предположение о протоминерале ахтарандита было связано с образованием псевдоморфозы по гроссуляру. В настоящее время отечественными исследователями (ПАВЛУШИН, 2000) утверждается, что ахтарандит является псевдоморфозой по крупным скелетным кристаллам гроссуляра-гидрогроссуляра. В начале 1970-х годов во ВНИИСИМСе был проведен синтез протоминерала ахтарандита. Был сделан ошибочный вывод о происхождении ахтарандита из граната при высоких давлениях (ГОРОХОВ и др., 1971; ПЕРЦЕВ Н.Н., 1972). В.Б. Чесноков установил в горелых отвалах Челябинского угольного бассейна фумарольные окси- и хлор-гранатоиды (майенит, вадалит), форма кристаллов которых отвечает ахтарандиту; было высказано предположение о том, что это вероятные протофазы ахтарандита (ЧЕСНОКОВ и др., 1994; GALUSKINA & GALUSKIN, 1995).

Последние эксперименты по синтезу протофазы ахтарандита проводились в ИЭМ РАН. Опыты по получению хлор-гранатоидов (Cl-майенита, Cl-гибшита и Cl-вадалита) и их бесхлорных аналогов базировалась на данных по синтезу гидрогроссуляра (ШВЕДЕНКОВ и др., 1974) и проводились 14 суток при температуре 550°С и давлении 1 кб и 3 кб. Синтез проводился по вероятным реакциям: 51CaO + 14Al(OH)3 + 9CaCl2 → 5Ca12Al14(O,Cl)33 + (105-n)H2O ± 2nHCl. Размер кристаллов синтезированных гранатоподобных минералов от <1 до 20 мк. В их числе тригонтритетраэдрические кристаллы майенита, содержащего от следов до 0.59 мас.% Cl (АЛФЕРОВА, 2004). Судя по наличию в ассоциации с гроссуляром, вилюитом и ахтарандитом реликтов фассаита и высоким температурам образования синтезированных фаз, протоминерал ахтарандита возможно принадлежит скарновой минеральной ассоциации, тогда как ахтарандит – к последующей родингитовой. Весь процесс образования ахтарандита по-видимому, являлся многостадийным, с пневмато-гидротермальной составляющей и участием флюидов с Cl, F, B.


Наверное и саму диссертацию можно найти.

_________________
Гляди в оба!


23 фев 2012, 23:32
Профиль
Хитник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 апр 2010, 11:30
Сообщения: 1857
Откуда: Сев.Кавказ
Сообщение Re: Глендонит и Ахтарандит
Ув. Батька, не припомню, чтобы мы с Вами переходили на "ты"!
Далее: утверждая, что я, как Вы выражаетесь, "несу лажу", Вы представляете следующую цитату:

"..... Есть предположения, что исходными минералами, ответственными за форму "кристаллов" глендонита могли быть икаит СаСО3-6Н20, гейлюсит Na2Ca(C03)2 или глауберит Na2Ca(S04)2 .2H2O. Гексагональный, тетрагональный облик некоторых "кристаллов" глендонита позволяют подозревать в качестве первичного минерала также моногидрокальцит СаСО3-Н2О или тунисит NaHCa2Al4[(OH)10(С03)4]. Неясен и процесс, обуславливающий разрушение исходного минерала замещаемого кальцитом."

Но именно эта цитата перечеркивает предыдущую, заставляя сомневаться в очевидности теории генезиса, предложенной Кантором.

Надеюсь, Вам известно, что когда сосуществую несколько противоречащих мнений, каждый имеет объективное право придерживаться именно того мнения, которое кажется ему более убедительным.

З.Ы. Если мое присутствие на форуме кажется Вам, по непонятной мне причине, отвратительным, пожалуйста аргументируйте свое отношение в ЛС.
Не стоит засорять форум флудом.


24 фев 2012, 04:18
Профиль
Хитник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 мар 2010, 08:22
Сообщения: 1882
Откуда: Екатеринбург
Сообщение Re: Глендонит и Ахтарандит
Ares {L_WROTE}:
Ув. Батька, не припомню, чтобы мы с Вами переходили на "ты"!

Исправляюсь... Лажу несете.

_________________
Гляди в оба!


24 фев 2012, 10:18
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 27


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Смайлы колобки http://kolobok.us/
Русская поддержка phpBB