Хита Урала. Клуб общения http://xn--l1adgmc.xn--h1aagkyq.xn--p1ai/ |
|
Царский обоз под Кыштымом и золото Колчака http://xn--l1adgmc.xn--h1aagkyq.xn--p1ai/viewtopic.php?f=28&t=4644 |
Страница 1 из 3 |
Автор: | demantoid [ 05 янв 2017, 21:33 ] |
Заголовок сообщения: | Царский обоз под Кыштымом и золото Колчака |
Никто случаем не знает где затерялся царский обоз в наших местах? Говорят что где-то около динамитного завода под Кыштымом. Но это враки, конечно же. А теперь серьезно. По моим расчетам, обоз прошел намного дальше динамитного завода - прежде чем часть обоза была спрятана в укромном месте. И место вовсе не глухое, так как именно в тот момент у сопровождающих не было проводника по местным лесам и дорогам. Была карта и только. Тогда где же можно спрятать так, чтобы потом быстро найти и вывезти? Я знаю ответ, а вы попробуйте включить логику. |
Автор: | Бородинский [ 05 янв 2017, 22:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Царский обоз под Кыштымом |
При такой постановке вопроса, можно подумать, что ты уже всё вывез... :о) Неужели? :о) |
Автор: | galsnz-70 [ 05 янв 2017, 22:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Царский обоз под Кыштымом |
Уже не найти , там теперь Озёрск . |
Автор: | кабыр [ 05 янв 2017, 22:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Царский обоз под Кыштымом |
За все века НИ РАЗУ не были ограблены царевы «золотые обозы» - так назывались санные поезда, которые везли из Сибири в Москву, позднее – в Санкт-Петербург золото и пушнину их Сибири. (До 1735 года путь из Сибири в Москву пролегал через Вологду). В Иркутске и Красноярске накапливались десятки и сотни пудов золота, не менее дорогой пушнины, а разбойных шаек на Руси было немало, и как было провезти столь заманчивый груз тысячи верст по диким степям, по глухой тайге? Один раз налететь шайке лихих людей на такой обоз – и на всю оставшуюся жизнь хватило бы золота разбойникам, и внукам и правнукам. Вооруженные стрельцы, казаки и солдаты были охраной чисто номинальной, тех же беглых каторжников по тем же дорогам хаживало не мало, и, тем не менее - не было даже ни одной попытки ограбить «золотой обоз», а их за века прошло через Пермь, Вятку, Вологду под тысячу. А секрет был в том, что на каждых санях, вместе с засургучеными мешками с золотом ехали несколько попутчиков, и лежали котомки тех, кто шел рядом с санями. Так, с золотым обозом, через Вологду из Красноярска в Санкт-Петербург прошел и Василий Суриков. Эти попутчики, которые бесплатно ехали на казенных санях, и были реальной охраной царевых золотых обозов, потому что при нападении на обоз пришлось бы их всех убить, а на это разбойники не могли пойти, потому что одно дело - побить вооруженную охрану, то есть разбой, а другое дело - душегубство. Убить невинных людей – и значило погубить душу. Так, что в данном случае это был не царский обоз. |
Автор: | demantoid [ 05 янв 2017, 23:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Царский обоз под Кыштымом |
Как-то так дело было: {L_QUOTE}: Летом 18-го царскую семью отправляли из Екатеринбурга в Тобольск. Следом везли царскую казну. Первый поезд благополучно ушел в Тобольск. Второй: Ему помешали белочехи, перекрывшие магистраль. Надо было спасать огромное богатство государя, еще не отнятое восставшим народом. Вот и сгрузили на подводы, чтобы лесными тропами сопроводить драгоценный груз в Челябинск, а уже оттуда по железной дороге в Тобольск вослед царю Кучу приличных вещиц, кои принадлежали царской семье - можно найти в старых описях, но нигде они пока еще не всплывали - ни у зарубежных коллекционеров, ни у нас. Мне оттуда в аккурат не хватает пару яичек Фаберже, немного камушков и чуть побрякушек. Не отказался бы от инкрустированных книжек. |
Автор: | Бородинский [ 05 янв 2017, 23:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Царский обоз под Кыштымом |
кабыр {L_WROTE}: За все века НИ РАЗУ не были ограблены царевы «золотые обозы» - так назывались санные поезда, которые везли из Сибири в Москву, позднее – в Санкт-Петербург золото и пушнину их Сибири. (До 1735 года путь из Сибири в Москву пролегал через Вологду). Так было (через Чердынь, потом через Соликамск по Бабиновской дороге на Верхотурье и дальше по Туре) примерно до взятия Иваном Грозным Казани где-то 1550-60 году (не помню точно). После этого на Урал заходили через Каму. Совсем сильно раньше через Архангельск морем, потом нашли путь по северным рекам и волокам... Золото поезда (и поезда ли?) возили сильно позже. Как известно, первое золото в России нашли под Екатеринбургом примерно в 1745 году. А до этого было только серебро Нерчинских заводов. После "взятия на Кабинет Ея Величества" в 1747 году Колывановоскресенских заводов Демидова в нынешнем Алтайском крае вскорости серебро пошло и оттуда... кабыр {L_WROTE}: В Иркутске и Красноярске накапливались десятки и сотни пудов золота, не менее дорогой пушнины, а разбойных шаек на Руси было немало, и как было провезти столь заманчивый груз тысячи верст по диким степям, по глухой тайге? Один раз налететь шайке лихих людей на такой обоз – и на всю оставшуюся жизнь хватило бы золота разбойникам, и внукам и правнукам. Вооруженные стрельцы, казаки и солдаты были охраной чисто номинальной, тех же беглых каторжников по тем же дорогам хаживало не мало, и, тем не менее - не было даже ни одной попытки ограбить «золотой обоз», а их за века прошло через Пермь, Вятку, Вологду под тысячу. А секрет был в том, что на каждых санях, вместе с засургучеными мешками с золотом ехали несколько попутчиков, и лежали котомки тех, кто шел рядом с санями. Так, с золотым обозом, через Вологду из Красноярска в Санкт-Петербург прошел и Василий Суриков. Эти попутчики, которые бесплатно ехали на казенных санях, и были реальной охраной царевых золотых обозов, потому что при нападении на обоз пришлось бы их всех убить, а на это разбойники не могли пойти, потому что одно дело - побить вооруженную охрану, то есть разбой, а другое дело - душегубство. Убить невинных людей – и значило погубить душу. Так, что в данном случае это был не царский обоз. Остальное достойно какой-нибудь популярной художественной книжки... Комментировать пока не возьсь, ибо это пока не попало в сферу моих исторических интересов. А вот по дорогам на восток за Камень и дальше в Сибирь интерес мой давнишний... И прочёл я много далеко не художественных книг... |
Автор: | Хиус [ 06 янв 2017, 05:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Царский обоз под Кыштымом |
Автор: | Хиус [ 06 янв 2017, 05:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Царский обоз под Кыштымом |
demantoid {L_WROTE}: Я знаю ответ, а вы попробуйте включить логику. Вот как раз логика и подсказывает, что если б Вы реально что-то знали, то не пиарились бы так. demantoid {L_WROTE}: Была карта и только. А Вы ни разу по картам не сбивались с пути? Если, конечно, ходили по ним. Спортивные ориентировщики и то грешат этим. demantoid {L_WROTE}: Тогда где же можно спрятать так, чтобы потом быстро найти и вывезти? И время года немало важный момент, а то ходят некоторые, перекапывают сотни кубов земли в поисках золота Колчака, а история с прятками в разгар зимы была. Кто ж будет под вагон золота мёрзлую землю, на метр промерзшую долбить, а потом прикапывать, да чтоб и следов не оставить, когда на хвосте злодеи сидят и так и норовят этот самый хвост на лапшу порубать. |
Автор: | demantoid [ 06 янв 2017, 11:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Царский обоз под Кыштымом |
Хиус {L_WROTE}: И время года немало важный момент, а то ходят некоторые, перекапывают сотни кубов земли в поисках золота Колчака, а история с прятками в разгар зимы была. Кто ж будет под вагон золота мёрзлую землю, на метр промерзшую долбить, а потом прикапывать, да чтоб и следов не оставить, когда на хвосте злодеи сидят и так и норовят этот самый хвост на лапшу порубать. Вот, уже дельные мысли проскакивают. И здесь было то же самое, то есть необходимость спрятать быстро и рядом. А рядом с чем? Конечно же с железной дорогой! Она и ориентир, и быстрый вывоз в лучшие времена. Копать тоже никто не будет - наверняка там у них не было ни каелок, ни лопат в достатке. Значит вариантов только два остается - это природное/рукотворное углубление (ниша), либо вручную можно сделать тайник. А где можно сделать такой тайник, который сделать легко? На склоне горы, конечно же. Тогда голова у людей работала именно так - на склоне ближе к вершине. И сухо, и железную дорогу видно. А если добавить к этому геологию - то всё срастется лучше некуда. Какой камень можно разобрать быстро и сделать нишу? |
Автор: | Хиус [ 06 янв 2017, 12:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Царский обоз под Кыштымом |
Но не надо забывать о том, кто руководил и командовал сопровождением всегда и во все времена - это контрразведка. А эти ребята не лохи и своё дело знают туго. Наверняка у них были кроме плана "А" и планы "В" и "С". Могли действительно, банально, сбиться с маршрута. Всё могло быть. И если до сих пор несколько подвод имперского барахла не найдено, значит оно спрятано не там где его ищут логически. Я бы присоединился к тебе, но у меня своих кладов немеряно |
Автор: | Gem [ 06 янв 2017, 12:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Царский обоз под Кыштымом |
Хиус {L_WROTE}: а то ходят некоторые, перекапывают сотни кубов земли в поисках золота Колчака, а история с прятками в разгар зимы была. Кто ж будет под вагон золота мёрзлую землю, на метр промерзшую долбить, а потом прикапывать, да чтоб и следов не оставить, когда на хвосте злодеи сидят и так и норовят этот самый хвост на лапшу порубать. По этому вопросу я работал некоторое время, судя по всему, оно частично было свалено в шахту (штрек, грот и пр.) и обрушено взрывом. Удалось даже примерный район поиска обозначить, не великий он. Есть признаки, что предположение верное. Да только вот побывать в тех местах с целью поиска мне так и не довелось. |
Автор: | кабыр [ 06 янв 2017, 13:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Царский обоз под Кыштымом и золото Колчака |
Пора открывать бизнес по продаже карт с кладами . Все через это проходят, только в разном возрасте . |
Автор: | Хиус [ 06 янв 2017, 14:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Царский обоз под Кыштымом и золото Колчака |
В детстве, помнится, синоним украл у нас было "стырить". Ну, стырить и стырить, иногда звиздануть, иногда сбондить. Постарше стал появилось спис..ть. И тока не так давно пришло осознание откуда это - стырить. Станция Тырить под Иркутском, где собственно и пропало золото Колчака. Вот откуда в советском эпосе возникло это слово? Знать гуляла молва средь народа. |
Автор: | Скиф [ 06 янв 2017, 14:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Царский обоз под Кыштымом и золото Колчака |
demantoid {L_WROTE}: Никто случаем не знает где затерялся царский обоз в наших местах? Говорят что где-то около динамитного завода под Кыштымом. Но это враки, конечно же. А теперь серьезно. По моим расчетам, обоз прошел намного дальше динамитного завода - прежде чем часть обоза была спрятана в укромном месте. И место вовсе не глухое, так как именно в тот момент у сопровождающих не было проводника по местным лесам и дорогам. Была карта и только. Тогда где же можно спрятать так, чтобы потом быстро найти и вывезти? Я знаю ответ, а вы попробуйте включить логику. Может стоить попробовать обьединить дельные мысли? |
Автор: | Хиус [ 06 янв 2017, 14:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Царский обоз под Кыштымом и золото Колчака |
demantoid {L_WROTE}: Тогда где же можно спрятать так, чтобы потом быстро найти и вывезти Думаю что те кто прятал не так рассуждали. а: НАДО СПРЯТАТЬ ТАК, ЧТОБ ЗЛОДЕИ НЕ НАШЛИ. А как потом доставать или изымать будем, это дело 10-ое. Главное понадёжней сховать. |
Страница 1 из 3 | Часовой пояс: UTC + 5 часов |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |