Текущее время: 16 авг 2018, 22:34




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
 Царский обоз под Кыштымом и золото Колчака 
Автор Сообщение
Изобретатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2013, 13:52
Сообщения: 3049
Откуда: सेर्गेय
Сообщение Царский обоз под Кыштымом и золото Колчака
Никто случаем не знает где затерялся царский обоз в наших местах? Говорят что где-то около динамитного завода под Кыштымом. Но это враки, конечно же.
А теперь серьезно. По моим расчетам, обоз прошел намного дальше динамитного завода - прежде чем часть обоза была спрятана в укромном месте. И место вовсе не глухое, так как именно в тот момент у сопровождающих не было проводника по местным лесам и дорогам. Была карта и только.
Тогда где же можно спрятать так, чтобы потом быстро найти и вывезти? Я знаю ответ, а вы попробуйте включить логику.

_________________
Готовь камень летом, а каёлку зимой..


05 янв 2017, 21:33
Профиль
Хитник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2010, 23:30
Сообщения: 844
Откуда: Москва
Сообщение Re: Царский обоз под Кыштымом
При такой постановке вопроса, можно подумать, что ты уже всё вывез... :о)
Неужели? :о)


05 янв 2017, 22:01
Профиль WWW
Копач

Зарегистрирован: 06 авг 2016, 00:02
Сообщения: 151
Сообщение Re: Царский обоз под Кыштымом
Уже не найти , там теперь Озёрск .


05 янв 2017, 22:25
Профиль
Хитник

Зарегистрирован: 16 сен 2013, 20:39
Сообщения: 931
Сообщение Re: Царский обоз под Кыштымом
За все века НИ РАЗУ не были ограблены царевы «золотые обозы» - так назывались санные поезда, которые везли из Сибири в Москву, позднее – в Санкт-Петербург золото и пушнину их Сибири. (До 1735 года путь из Сибири в Москву пролегал через Вологду).
В Иркутске и Красноярске накапливались десятки и сотни пудов золота, не менее дорогой пушнины, а разбойных шаек на Руси было немало, и как было провезти столь заманчивый груз тысячи верст по диким степям, по глухой тайге? Один раз налететь шайке лихих людей на такой обоз – и на всю оставшуюся жизнь хватило бы золота разбойникам, и внукам и правнукам.
Вооруженные стрельцы, казаки и солдаты были охраной чисто номинальной, тех же беглых каторжников по тем же дорогам хаживало не мало, и, тем не менее - не было даже ни одной попытки ограбить «золотой обоз», а их за века прошло через Пермь, Вятку, Вологду под тысячу.
А секрет был в том, что на каждых санях, вместе с засургучеными мешками с золотом ехали несколько попутчиков, и лежали котомки тех, кто шел рядом с санями. Так, с золотым обозом, через Вологду из Красноярска в Санкт-Петербург прошел и Василий Суриков.
Эти попутчики, которые бесплатно ехали на казенных санях, и были реальной охраной царевых золотых обозов, потому что при нападении на обоз пришлось бы их всех убить, а на это разбойники не могли пойти, потому что одно дело - побить вооруженную охрану, то есть разбой, а другое дело - душегубство. Убить невинных людей – и значило погубить душу.
Так, что в данном случае это был не царский обоз.


05 янв 2017, 22:39
Профиль
Изобретатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2013, 13:52
Сообщения: 3049
Откуда: सेर्गेय
Сообщение Re: Царский обоз под Кыштымом
Как-то так дело было:
Цитата:
Летом 18-го царскую семью отправляли из Екатеринбурга в Тобольск. Следом везли царскую казну. Первый поезд благополучно ушел в Тобольск. Второй: Ему помешали белочехи, перекрывшие магистраль. Надо было спасать огромное богатство государя, еще не отнятое восставшим народом. Вот и сгрузили на подводы, чтобы лесными тропами сопроводить драгоценный груз в Челябинск, а уже оттуда по железной дороге в Тобольск вослед царю


Кучу приличных вещиц, кои принадлежали царской семье - можно найти в старых описях, но нигде они пока еще не всплывали - ни у зарубежных коллекционеров, ни у нас.
Мне оттуда в аккурат не хватает пару яичек Фаберже, немного камушков и чуть побрякушек. Не отказался бы от инкрустированных книжек. ;)

_________________
Готовь камень летом, а каёлку зимой..


05 янв 2017, 23:04
Профиль
Хитник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2010, 23:30
Сообщения: 844
Откуда: Москва
Сообщение Re: Царский обоз под Кыштымом
кабыр писал(а):
За все века НИ РАЗУ не были ограблены царевы «золотые обозы» - так назывались санные поезда, которые везли из Сибири в Москву, позднее – в Санкт-Петербург золото и пушнину их Сибири. (До 1735 года путь из Сибири в Москву пролегал через Вологду).

Так было (через Чердынь, потом через Соликамск по Бабиновской дороге на Верхотурье и дальше по Туре) примерно до взятия Иваном Грозным Казани где-то 1550-60 году (не помню точно). После этого на Урал заходили через Каму. Совсем сильно раньше через Архангельск морем, потом нашли путь по северным рекам и волокам...
Золото поезда (и поезда ли?) возили сильно позже. Как известно, первое золото в России нашли под Екатеринбургом примерно в 1745 году. А до этого было только серебро Нерчинских заводов. После "взятия на Кабинет Ея Величества" в 1747 году Колывановоскресенских заводов Демидова в нынешнем Алтайском крае вскорости серебро пошло и оттуда...
кабыр писал(а):
В Иркутске и Красноярске накапливались десятки и сотни пудов золота, не менее дорогой пушнины, а разбойных шаек на Руси было немало, и как было провезти столь заманчивый груз тысячи верст по диким степям, по глухой тайге? Один раз налететь шайке лихих людей на такой обоз – и на всю оставшуюся жизнь хватило бы золота разбойникам, и внукам и правнукам.
Вооруженные стрельцы, казаки и солдаты были охраной чисто номинальной, тех же беглых каторжников по тем же дорогам хаживало не мало, и, тем не менее - не было даже ни одной попытки ограбить «золотой обоз», а их за века прошло через Пермь, Вятку, Вологду под тысячу.
А секрет был в том, что на каждых санях, вместе с засургучеными мешками с золотом ехали несколько попутчиков, и лежали котомки тех, кто шел рядом с санями. Так, с золотым обозом, через Вологду из Красноярска в Санкт-Петербург прошел и Василий Суриков.
Эти попутчики, которые бесплатно ехали на казенных санях, и были реальной охраной царевых золотых обозов, потому что при нападении на обоз пришлось бы их всех убить, а на это разбойники не могли пойти, потому что одно дело - побить вооруженную охрану, то есть разбой, а другое дело - душегубство. Убить невинных людей – и значило погубить душу.
Так, что в данном случае это был не царский обоз.

Остальное достойно какой-нибудь популярной художественной книжки... Комментировать пока не возьсь, ибо это пока не попало в сферу моих исторических интересов. А вот по дорогам на восток за Камень и дальше в Сибирь интерес мой давнишний... И прочёл я много далеко не художественных книг...


05 янв 2017, 23:08
Профиль WWW
Заинтересованный

Зарегистрирован: 03 янв 2017, 17:26
Сообщения: 19
Сообщение Re: Царский обоз под Кыштымом
:thumb:


Последний раз редактировалось Хиус 06 янв 2017, 05:23, всего редактировалось 1 раз.



06 янв 2017, 05:21
Профиль
Заинтересованный

Зарегистрирован: 03 янв 2017, 17:26
Сообщения: 19
Сообщение Re: Царский обоз под Кыштымом
demantoid писал(а):
Я знаю ответ, а вы попробуйте включить логику.

Вот как раз логика и подсказывает, что если б Вы реально что-то знали, то не пиарились бы так.
demantoid писал(а):
Была карта и только.

А Вы ни разу по картам не сбивались с пути? Если, конечно, ходили по ним. Спортивные ориентировщики и то грешат этим.
demantoid писал(а):
Тогда где же можно спрятать так, чтобы потом быстро найти и вывезти?

И время года немало важный момент, а то ходят некоторые, перекапывают сотни кубов земли в поисках золота Колчака, а история с прятками в разгар зимы была. Кто ж будет под вагон золота мёрзлую землю, на метр промерзшую долбить, а потом прикапывать, да чтоб и следов не оставить, когда на хвосте злодеи сидят и так и норовят этот самый хвост на лапшу порубать.


06 янв 2017, 05:23
Профиль
Изобретатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2013, 13:52
Сообщения: 3049
Откуда: सेर्गेय
Сообщение Re: Царский обоз под Кыштымом
Хиус писал(а):
И время года немало важный момент, а то ходят некоторые, перекапывают сотни кубов земли в поисках золота Колчака, а история с прятками в разгар зимы была. Кто ж будет под вагон золота мёрзлую землю, на метр промерзшую долбить, а потом прикапывать, да чтоб и следов не оставить, когда на хвосте злодеи сидят и так и норовят этот самый хвост на лапшу порубать.

Вот, уже дельные мысли проскакивают. И здесь было то же самое, то есть необходимость спрятать быстро и рядом. А рядом с чем? Конечно же с железной дорогой! Она и ориентир, и быстрый вывоз в лучшие времена. Копать тоже никто не будет - наверняка там у них не было ни каелок, ни лопат в достатке.
Значит вариантов только два остается - это природное/рукотворное углубление (ниша), либо вручную можно сделать тайник. А где можно сделать такой тайник, который сделать легко? На склоне горы, конечно же. Тогда голова у людей работала именно так - на склоне ближе к вершине. И сухо, и железную дорогу видно. А если добавить к этому геологию - то всё срастется лучше некуда. Какой камень можно разобрать быстро и сделать нишу?

_________________
Готовь камень летом, а каёлку зимой..


06 янв 2017, 11:39
Профиль
Заинтересованный

Зарегистрирован: 03 янв 2017, 17:26
Сообщения: 19
Сообщение Re: Царский обоз под Кыштымом
Но не надо забывать о том, кто руководил и командовал сопровождением всегда и во все времена - это контрразведка. А эти ребята не лохи и своё дело знают туго. Наверняка у них были кроме плана "А" и планы "В" и "С". Могли действительно, банально, сбиться с маршрута. Всё могло быть. И если до сих пор несколько подвод имперского барахла не найдено, значит оно спрятано не там где его ищут логически. Я бы присоединился к тебе, но у меня своих кладов немеряно :D


06 янв 2017, 12:25
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл 2009, 13:39
Сообщения: 7335
Откуда: Екатеринбург
Сообщение Re: Царский обоз под Кыштымом
Хиус писал(а):
а то ходят некоторые, перекапывают сотни кубов земли в поисках золота Колчака, а история с прятками в разгар зимы была. Кто ж будет под вагон золота мёрзлую землю, на метр промерзшую долбить, а потом прикапывать, да чтоб и следов не оставить, когда на хвосте злодеи сидят и так и норовят этот самый хвост на лапшу порубать.

По этому вопросу я работал некоторое время, судя по всему, оно частично было свалено в шахту (штрек, грот и пр.) и обрушено взрывом.
Удалось даже примерный район поиска обозначить, не великий он. Есть признаки, что предположение верное.
Да только вот побывать в тех местах с целью поиска мне так и не довелось.

_________________
"Его, надо думать, каменная сила захватила. Она, известно, кого
краешком зацепит, того не выпустит..." [Бажов П.П.]


06 янв 2017, 12:28
Профиль ICQ WWW
Хитник

Зарегистрирован: 16 сен 2013, 20:39
Сообщения: 931
Сообщение Re: Царский обоз под Кыштымом и золото Колчака
Пора открывать бизнес по продаже карт с кладами :rofl: .
Все через это проходят, только в разном возрасте :D .
:health:
:popcorm:


06 янв 2017, 13:11
Профиль
Заинтересованный

Зарегистрирован: 03 янв 2017, 17:26
Сообщения: 19
Сообщение Re: Царский обоз под Кыштымом и золото Колчака
В детстве, помнится, синоним украл у нас было "стырить". Ну, стырить и стырить, иногда звиздануть, иногда сбондить. Постарше стал появилось спис..ть. И тока не так давно пришло осознание откуда это - стырить. Станция Тырить под Иркутском, где собственно и пропало золото Колчака. Вот откуда в советском эпосе возникло это слово? Знать гуляла молва средь народа.


06 янв 2017, 14:27
Профиль
В сети
Хитник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2012, 01:07
Сообщения: 1210
Откуда: Челябинск
Сообщение Re: Царский обоз под Кыштымом и золото Колчака
demantoid писал(а):
Никто случаем не знает где затерялся царский обоз в наших местах? Говорят что где-то около динамитного завода под Кыштымом. Но это враки, конечно же.
А теперь серьезно. По моим расчетам, обоз прошел намного дальше динамитного завода - прежде чем часть обоза была спрятана в укромном месте. И место вовсе не глухое, так как именно в тот момент у сопровождающих не было проводника по местным лесам и дорогам. Была карта и только.
Тогда где же можно спрятать так, чтобы потом быстро найти и вывезти? Я знаю ответ, а вы попробуйте включить логику.


Может стоить попробовать обьединить дельные мысли?

_________________
"Раньше Человек к самоцвету приглядывался, выбирал, а теперича Самоцвет человека выбирать будет!"


06 янв 2017, 14:37
Профиль WWW
Заинтересованный

Зарегистрирован: 03 янв 2017, 17:26
Сообщения: 19
Сообщение Re: Царский обоз под Кыштымом и золото Колчака
demantoid писал(а):
Тогда где же можно спрятать так, чтобы потом быстро найти и вывезти

Думаю что те кто прятал не так рассуждали. а: НАДО СПРЯТАТЬ ТАК, ЧТОБ ЗЛОДЕИ НЕ НАШЛИ. А как потом доставать или изымать будем, это дело 10-ое. Главное понадёжней сховать.


06 янв 2017, 14:55
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу 1, 2, 3  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Смайлы колобки http://kolobok.us/
Русская поддержка phpBB