Текущее время: 28 апр 2024, 00:48




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.
 Дозиметр своими руками. 
Автор Сообщение
Копач

Зарегистрирован: 04 сен 2011, 22:00
Сообщения: 108
Откуда: Самарская об. с.Усолье
Сообщение Дозиметр своими руками.
Мож пригодится.
http://www.youtube.com/watch?v=6CwEjssM ... r_embedded


01 окт 2012, 01:11
Профиль
Хитник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 апр 2010, 11:30
Сообщения: 1857
Откуда: Сев.Кавказ
Сообщение Re: Дозиметр своими руками.
Ребята, это не дозиметр!
Гамма пролетает через p-n переход полу-проводника и возбуждает его. Что и показывает китайский тестер.
Получается обычный полупроводниковый сцинтилятор.
А пластиковая воронка и жестянка - это фейк.


05 окт 2012, 16:19
Профиль
Копач

Зарегистрирован: 04 сен 2011, 22:00
Сообщения: 108
Откуда: Самарская об. с.Усолье
Сообщение Re: Дозиметр своими руками.
Я в электронике мягко говоря не компетентен, поэтому и повелся, просто услышав историю как один коллекционер, камушком из Хибин свою матушку уморил, а потом чуть и сам не ушел , сам себе решил собрать такой девайс. Тоесть если камушек фонит, он ни чего не покажет?


06 окт 2012, 15:23
Профиль
Хитник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 апр 2010, 11:30
Сообщения: 1857
Откуда: Сев.Кавказ
Сообщение Re: Дозиметр своими руками.
Полупроводник на видео облучают стандартным образцовым источником.
Скорее всего изотопом цезия. Мощность этого источника очень высока и легко пробивает корпус транзистора, вызывая лавинные процессы в p-n переходе, прибора в принципе не предназначенного для детектирования.
В реальности, подавляющее большинство образцов - очень слабые источники, если только это не руда с высоким количеством изотопа (уранинит, настуран, урановые слюдки и т.п.). Самоделка на фото просто не покажет радиоактивное излучение от слабых источников. В тоже время, длительное экспонирование на близком расстоянии даже от слабых источников здоровья не прибавляет.
Лучше купить нормальный прибор. У меня еще остался с распродажи один (см. тему "Дозиметры на продажу").
Прибор б/у-шный, со сломанной клипсой(железной пружинкой - на карман цеплять), и заметными потертостями, зато отдам очень дешево - всего за 2т.р.


06 окт 2012, 20:11
Профиль
Поисковик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2010, 11:23
Сообщения: 397
Откуда: Екатеринбург
Сообщение Re: Дозиметр своими руками.
Не дозиметр, конечно, но вполне работоспособная импровизированная
ионизационная камера. Чувствительный элемент -- воздух внутри камеры,
который под действием излучения ионизируется и меняет электросопротивление.
Если нет ничего лучшего, в качестве индикатора радиоактивности (в т.ч. альфа-)
вполне подойдёт, не сомневайтесь. Образцы для проверки альфа-активности
следует помещать внутрь камеры.

_________________
Ещё подрос -- дали кайлу да лом, клинья да молот, долота разные.
-- Поиграй-ко, позабавься! (П.П. Бажов, "Тяжёлая витушка")


09 окт 2012, 16:52
Профиль
Хитник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 апр 2010, 11:30
Сообщения: 1857
Откуда: Сев.Кавказ
Сообщение Re: Дозиметр своими руками.
При всем уважении..... Вы представляете себе КАКАЯ должна быть энергия излучения, чтобы китайский тестер показал сопротивление, ионизированного ВОЗДУХА?! :shock:
Если не представляете - могу представить расчеты. У меня друг - радиометрист. Поможет с математикой.


09 окт 2012, 19:26
Профиль
Guru

Зарегистрирован: 14 мар 2011, 08:15
Сообщения: 1004
Сообщение Re: Дозиметр своими руками.
Никакая это не ионизационная камера, и никакого тока в ней нет. Для наличия тока должно быть приложено напряжение. Это действительно рост тока утечки затвора полевика, вызванный мощным источником. Игрушка для детей, опасная из-за наличия источника.


09 окт 2012, 19:42
Профиль
Хитник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 апр 2010, 11:30
Сообщения: 1857
Откуда: Сев.Кавказ
Сообщение Re: Дозиметр своими руками.
klopotov {L_WROTE}:
Никакая это не ионизационная камера, и никакого тока в ней нет. Для наличия тока должно быть приложено напряжение. Это действительно рост тока утечки затвора полевика, вызванный мощным источником. Игрушка для детей, опасная из-за наличия источника.


Полностью согласен. Тоже думал: полевик - не полевик?
В принципе, и биполярный будет работать, как детектор.


09 окт 2012, 20:39
Профиль
Поисковик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2010, 11:23
Сообщения: 397
Откуда: Екатеринбург
Сообщение Re: Дозиметр своими руками.
Ares {L_WROTE}:
Вы представляете себе КАКАЯ должна быть энергия излучения, чтобы китайский тестер показал сопротивление, ионизированного ВОЗДУХА?!

А Вы представляете, КАКИМ должен быть поток гамма-квантов, чтобы навести заметную проводимость в кристаллике кремния внутри полевого транзистора, учитывая размеры последнего? Заметьте, кстати, что на видео полевик не облучается.

Источник из видеоролика -- не самоделка, он явно фабричного производства. Думаю, никто не будет спорить,
что мощные гамма источники не хранятся в алюминиевых баночках. Дяденька себе не враг, пользуется маломощным,
наверняка многократно просроченным бета-источником, вероятно, стронцием-90. На расстояниях, показанных на видео, металлический корпус полевика -- достаточная защита от бета-частиц такого источника.

klopotov {L_WROTE}:
Никакая это не ионизационная камера, и никакого тока в ней нет. Для наличия тока должно быть приложено напряжение. Это действительно рост тока утечки затвора полевика, вызванный мощным источником.

Смею заметить, что ток утечки затвора тоже нуждается в своём источнике... :)

Проанализировав схему, соглашусь, что фактически измерятся ток. Не согласен, что это ток утечки затвора. Измеряется
ток через канал полевого транзистора, контролируемый зарядом на затворе, который связанном с центральным электродом
конструкции. Заряд на центральном электроде индуцируется, в конечном итоге, потоком бета-частиц от источника. Рискну предположить, что с гамма-источником равноценной мощности этот фокус не пройдёт. Действительно, не ионизационная
камера. Но и радиационное воздействие непосредственно на кристалл полевого транзистора здесь не при чём.

_________________
Ещё подрос -- дали кайлу да лом, клинья да молот, долота разные.
-- Поиграй-ко, позабавься! (П.П. Бажов, "Тяжёлая витушка")


09 окт 2012, 22:15
Профиль
Поисковик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2010, 11:23
Сообщения: 397
Откуда: Екатеринбург
Сообщение Re: Дозиметр своими руками.
kom {L_WROTE}:
То есть если камушек фонит, он ни чего не покажет?

Ares {L_WROTE}:
Самоделка на фото просто не покажет радиоактивное излучение от слабых источников.


Учитывая незамысловатый дизайн, проще всего проверить на практике. В качестве источника возьмите пакет
какой-нибудь калийной соли, например, KCl.

_________________
Ещё подрос -- дали кайлу да лом, клинья да молот, долота разные.
-- Поиграй-ко, позабавься! (П.П. Бажов, "Тяжёлая витушка")


09 окт 2012, 22:44
Профиль
Guru

Зарегистрирован: 14 мар 2011, 08:15
Сообщения: 1004
Сообщение Re: Дозиметр своими руками.
Ametist {L_WROTE}:
Источник из видеоролика -- не самоделка, он явно фабричного производства. Думаю, никто не будет спорить,
что мощные гамма источники не хранятся в алюминиевых баночках. Дяденька себе не враг, пользуется маломощным,
наверняка многократно просроченным бета-источником, вероятно, стронцием-90. На расстояниях, показанных на видео, металлический корпус полевика -- достаточная защита от бета-частиц такого источника.
Проанализировав схему, соглашусь, что фактически измерятся ток. Не согласен, что это ток утечки затвора. Измеряется
ток через канал полевого транзистора, контролируемый зарядом на затворе, который связанном с центральным электродом
конструкции. Заряд на центральном электроде индуцируется, в конечном итоге, потоком бета-частиц от источника. Рискну предположить, что с гамма-источником равноценной мощности этот фокус не пройдёт. Действительно, не ионизационная
камера. Но и радиационное воздействие непосредственно на кристалл полевого транзистора здесь не при чём.

Еще раз внимательно посмотрел. Действительно, прибор показывает сопротивление открытого канала полевика, который запирается зарядом на затворе. Конечно это бета-источник. С гамма-источником ничего не получиться.


10 окт 2012, 04:11
Профиль
Поисковик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2010, 11:23
Сообщения: 397
Откуда: Екатеринбург
Сообщение Re: Дозиметр своими руками.
Чуть не забыл. Для выявления альфа-источника поставьте вместо КП302А полевой транзистор
с p-каналом, например, КП103Л. Это если облучать жестянку, как на видеоролике. ;)

_________________
Ещё подрос -- дали кайлу да лом, клинья да молот, долота разные.
-- Поиграй-ко, позабавься! (П.П. Бажов, "Тяжёлая витушка")


10 окт 2012, 12:09
Профиль
Хитник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 апр 2010, 11:30
Сообщения: 1857
Откуда: Сев.Кавказ
Сообщение Re: Дозиметр своими руками.
klopotov {L_WROTE}:
Ametist {L_WROTE}:
Источник из видеоролика -- не самоделка, он явно фабричного производства. Думаю, никто не будет спорить,
что мощные гамма источники не хранятся в алюминиевых баночках. Дяденька себе не враг, пользуется маломощным,
наверняка многократно просроченным бета-источником, вероятно, стронцием-90. На расстояниях, показанных на видео, металлический корпус полевика -- достаточная защита от бета-частиц такого источника.
Проанализировав схему, соглашусь, что фактически измерятся ток. Не согласен, что это ток утечки затвора. Измеряется
ток через канал полевого транзистора, контролируемый зарядом на затворе, который связанном с центральным электродом
конструкции. Заряд на центральном электроде индуцируется, в конечном итоге, потоком бета-частиц от источника. Рискну предположить, что с гамма-источником равноценной мощности этот фокус не пройдёт. Действительно, не ионизационная
камера. Но и радиационное воздействие непосредственно на кристалл полевого транзистора здесь не при чём.

Еще раз внимательно посмотрел. Действительно, прибор показывает сопротивление открытого канала полевика, который запирается зарядом на затворе. Конечно это бета-источник. С гамма-источником ничего не получиться.


В таком случае, вся конструкция - это конденсатор, заряд которого открывает канал полевика.
Тогда этот девайс будет реагировать, если к нему поднести возбужденную кошку, или воздушный шарик.
В любом случае, я настаиваю - это не прибор, а игрушка!


10 окт 2012, 16:29
Профиль
Копач

Зарегистрирован: 04 сен 2011, 22:00
Сообщения: 108
Откуда: Самарская об. с.Усолье
Сообщение Re: Дозиметр своими руками.
Мож кто знает , в Ильменах в районе с.Селянкино у ЛЭП есть карундовые копи я там лет 6 назат собрал, "ильменит" может ошибаюсь, черный минерал похожий на магнетит, к сожелению нет фото, может ли он фонить.


13 окт 2012, 11:23
Профиль
Хитник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 апр 2010, 11:30
Сообщения: 1857
Откуда: Сев.Кавказ
Сообщение Re: Дозиметр своими руками.
Фонить может что угодно - даже доломит.
Из района Вишневых гор фонит почти все - от шпата до циркона.
В районе Миасса, думаю, тоже хватает изотопов.
Но если образцы под подушку не класть, а хранить в гараже или подвале - можно спать спокойно.
Все же, минералогический образец - это не кусок обогащенного урана.


13 окт 2012, 12:32
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 153


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Смайлы колобки http://kolobok.us/
Русская поддержка phpBB