|
Текущее время: 03 май 2024, 02:56
|
Сообщения без ответов | Активные темы
Автор |
Сообщение |
kom
Копач
Зарегистрирован: 04 сен 2011, 22:00 Сообщения: 108 Откуда: Самарская об. с.Усолье
|
Дозиметр своими руками.
|
01 окт 2012, 01:11 |
|
|
Ares
Хитник
Зарегистрирован: 22 апр 2010, 11:30 Сообщения: 1857 Откуда: Сев.Кавказ
|
Re: Дозиметр своими руками.
Ребята, это не дозиметр! Гамма пролетает через p-n переход полу-проводника и возбуждает его. Что и показывает китайский тестер. Получается обычный полупроводниковый сцинтилятор. А пластиковая воронка и жестянка - это фейк.
|
05 окт 2012, 16:19 |
|
|
kom
Копач
Зарегистрирован: 04 сен 2011, 22:00 Сообщения: 108 Откуда: Самарская об. с.Усолье
|
Re: Дозиметр своими руками.
Я в электронике мягко говоря не компетентен, поэтому и повелся, просто услышав историю как один коллекционер, камушком из Хибин свою матушку уморил, а потом чуть и сам не ушел , сам себе решил собрать такой девайс. Тоесть если камушек фонит, он ни чего не покажет?
|
06 окт 2012, 15:23 |
|
|
Ares
Хитник
Зарегистрирован: 22 апр 2010, 11:30 Сообщения: 1857 Откуда: Сев.Кавказ
|
Re: Дозиметр своими руками.
Полупроводник на видео облучают стандартным образцовым источником. Скорее всего изотопом цезия. Мощность этого источника очень высока и легко пробивает корпус транзистора, вызывая лавинные процессы в p-n переходе, прибора в принципе не предназначенного для детектирования. В реальности, подавляющее большинство образцов - очень слабые источники, если только это не руда с высоким количеством изотопа (уранинит, настуран, урановые слюдки и т.п.). Самоделка на фото просто не покажет радиоактивное излучение от слабых источников. В тоже время, длительное экспонирование на близком расстоянии даже от слабых источников здоровья не прибавляет. Лучше купить нормальный прибор. У меня еще остался с распродажи один (см. тему "Дозиметры на продажу"). Прибор б/у-шный, со сломанной клипсой(железной пружинкой - на карман цеплять), и заметными потертостями, зато отдам очень дешево - всего за 2т.р.
|
06 окт 2012, 20:11 |
|
|
Ametist
Поисковик
Зарегистрирован: 15 янв 2010, 11:23 Сообщения: 397 Откуда: Екатеринбург
|
Re: Дозиметр своими руками.
Не дозиметр, конечно, но вполне работоспособная импровизированная ионизационная камера. Чувствительный элемент -- воздух внутри камеры, который под действием излучения ионизируется и меняет электросопротивление. Если нет ничего лучшего, в качестве индикатора радиоактивности (в т.ч. альфа-) вполне подойдёт, не сомневайтесь. Образцы для проверки альфа-активности следует помещать внутрь камеры.
_________________ Ещё подрос -- дали кайлу да лом, клинья да молот, долота разные. -- Поиграй-ко, позабавься! (П.П. Бажов, "Тяжёлая витушка")
|
09 окт 2012, 16:52 |
|
|
Ares
Хитник
Зарегистрирован: 22 апр 2010, 11:30 Сообщения: 1857 Откуда: Сев.Кавказ
|
Re: Дозиметр своими руками.
При всем уважении..... Вы представляете себе КАКАЯ должна быть энергия излучения, чтобы китайский тестер показал сопротивление, ионизированного ВОЗДУХА?! Если не представляете - могу представить расчеты. У меня друг - радиометрист. Поможет с математикой.
|
09 окт 2012, 19:26 |
|
|
klopotov
Guru
Зарегистрирован: 14 мар 2011, 08:15 Сообщения: 1004
|
Re: Дозиметр своими руками.
Никакая это не ионизационная камера, и никакого тока в ней нет. Для наличия тока должно быть приложено напряжение. Это действительно рост тока утечки затвора полевика, вызванный мощным источником. Игрушка для детей, опасная из-за наличия источника.
|
09 окт 2012, 19:42 |
|
|
Ares
Хитник
Зарегистрирован: 22 апр 2010, 11:30 Сообщения: 1857 Откуда: Сев.Кавказ
|
Re: Дозиметр своими руками.
klopotov {L_WROTE}: Никакая это не ионизационная камера, и никакого тока в ней нет. Для наличия тока должно быть приложено напряжение. Это действительно рост тока утечки затвора полевика, вызванный мощным источником. Игрушка для детей, опасная из-за наличия источника. Полностью согласен. Тоже думал: полевик - не полевик? В принципе, и биполярный будет работать, как детектор.
|
09 окт 2012, 20:39 |
|
|
Ametist
Поисковик
Зарегистрирован: 15 янв 2010, 11:23 Сообщения: 397 Откуда: Екатеринбург
|
Re: Дозиметр своими руками.
Ares {L_WROTE}: Вы представляете себе КАКАЯ должна быть энергия излучения, чтобы китайский тестер показал сопротивление, ионизированного ВОЗДУХА?! А Вы представляете, КАКИМ должен быть поток гамма-квантов, чтобы навести заметную проводимость в кристаллике кремния внутри полевого транзистора, учитывая размеры последнего? Заметьте, кстати, что на видео полевик не облучается. Источник из видеоролика -- не самоделка, он явно фабричного производства. Думаю, никто не будет спорить, что мощные гамма источники не хранятся в алюминиевых баночках. Дяденька себе не враг, пользуется маломощным, наверняка многократно просроченным бета-источником, вероятно, стронцием-90. На расстояниях, показанных на видео, металлический корпус полевика -- достаточная защита от бета-частиц такого источника. klopotov {L_WROTE}: Никакая это не ионизационная камера, и никакого тока в ней нет. Для наличия тока должно быть приложено напряжение. Это действительно рост тока утечки затвора полевика, вызванный мощным источником. Смею заметить, что ток утечки затвора тоже нуждается в своём источнике... Проанализировав схему, соглашусь, что фактически измерятся ток. Не согласен, что это ток утечки затвора. Измеряется ток через канал полевого транзистора, контролируемый зарядом на затворе, который связанном с центральным электродом конструкции. Заряд на центральном электроде индуцируется, в конечном итоге, потоком бета-частиц от источника. Рискну предположить, что с гамма-источником равноценной мощности этот фокус не пройдёт. Действительно, не ионизационная камера. Но и радиационное воздействие непосредственно на кристалл полевого транзистора здесь не при чём.
_________________ Ещё подрос -- дали кайлу да лом, клинья да молот, долота разные. -- Поиграй-ко, позабавься! (П.П. Бажов, "Тяжёлая витушка")
|
09 окт 2012, 22:15 |
|
|
Ametist
Поисковик
Зарегистрирован: 15 янв 2010, 11:23 Сообщения: 397 Откуда: Екатеринбург
|
Re: Дозиметр своими руками.
kom {L_WROTE}: То есть если камушек фонит, он ни чего не покажет? Ares {L_WROTE}: Самоделка на фото просто не покажет радиоактивное излучение от слабых источников. Учитывая незамысловатый дизайн, проще всего проверить на практике. В качестве источника возьмите пакет какой-нибудь калийной соли, например, KCl.
_________________ Ещё подрос -- дали кайлу да лом, клинья да молот, долота разные. -- Поиграй-ко, позабавься! (П.П. Бажов, "Тяжёлая витушка")
|
09 окт 2012, 22:44 |
|
|
klopotov
Guru
Зарегистрирован: 14 мар 2011, 08:15 Сообщения: 1004
|
Re: Дозиметр своими руками.
Ametist {L_WROTE}: Источник из видеоролика -- не самоделка, он явно фабричного производства. Думаю, никто не будет спорить, что мощные гамма источники не хранятся в алюминиевых баночках. Дяденька себе не враг, пользуется маломощным, наверняка многократно просроченным бета-источником, вероятно, стронцием-90. На расстояниях, показанных на видео, металлический корпус полевика -- достаточная защита от бета-частиц такого источника. Проанализировав схему, соглашусь, что фактически измерятся ток. Не согласен, что это ток утечки затвора. Измеряется ток через канал полевого транзистора, контролируемый зарядом на затворе, который связанном с центральным электродом конструкции. Заряд на центральном электроде индуцируется, в конечном итоге, потоком бета-частиц от источника. Рискну предположить, что с гамма-источником равноценной мощности этот фокус не пройдёт. Действительно, не ионизационная камера. Но и радиационное воздействие непосредственно на кристалл полевого транзистора здесь не при чём. Еще раз внимательно посмотрел. Действительно, прибор показывает сопротивление открытого канала полевика, который запирается зарядом на затворе. Конечно это бета-источник. С гамма-источником ничего не получиться.
|
10 окт 2012, 04:11 |
|
|
Ametist
Поисковик
Зарегистрирован: 15 янв 2010, 11:23 Сообщения: 397 Откуда: Екатеринбург
|
Re: Дозиметр своими руками.
Чуть не забыл. Для выявления альфа-источника поставьте вместо КП302А полевой транзистор с p-каналом, например, КП103Л. Это если облучать жестянку, как на видеоролике.
_________________ Ещё подрос -- дали кайлу да лом, клинья да молот, долота разные. -- Поиграй-ко, позабавься! (П.П. Бажов, "Тяжёлая витушка")
|
10 окт 2012, 12:09 |
|
|
Ares
Хитник
Зарегистрирован: 22 апр 2010, 11:30 Сообщения: 1857 Откуда: Сев.Кавказ
|
Re: Дозиметр своими руками.
klopotov {L_WROTE}: Ametist {L_WROTE}: Источник из видеоролика -- не самоделка, он явно фабричного производства. Думаю, никто не будет спорить, что мощные гамма источники не хранятся в алюминиевых баночках. Дяденька себе не враг, пользуется маломощным, наверняка многократно просроченным бета-источником, вероятно, стронцием-90. На расстояниях, показанных на видео, металлический корпус полевика -- достаточная защита от бета-частиц такого источника. Проанализировав схему, соглашусь, что фактически измерятся ток. Не согласен, что это ток утечки затвора. Измеряется ток через канал полевого транзистора, контролируемый зарядом на затворе, который связанном с центральным электродом конструкции. Заряд на центральном электроде индуцируется, в конечном итоге, потоком бета-частиц от источника. Рискну предположить, что с гамма-источником равноценной мощности этот фокус не пройдёт. Действительно, не ионизационная камера. Но и радиационное воздействие непосредственно на кристалл полевого транзистора здесь не при чём. Еще раз внимательно посмотрел. Действительно, прибор показывает сопротивление открытого канала полевика, который запирается зарядом на затворе. Конечно это бета-источник. С гамма-источником ничего не получиться. В таком случае, вся конструкция - это конденсатор, заряд которого открывает канал полевика. Тогда этот девайс будет реагировать, если к нему поднести возбужденную кошку, или воздушный шарик. В любом случае, я настаиваю - это не прибор, а игрушка!
|
10 окт 2012, 16:29 |
|
|
kom
Копач
Зарегистрирован: 04 сен 2011, 22:00 Сообщения: 108 Откуда: Самарская об. с.Усолье
|
Re: Дозиметр своими руками.
Мож кто знает , в Ильменах в районе с.Селянкино у ЛЭП есть карундовые копи я там лет 6 назат собрал, "ильменит" может ошибаюсь, черный минерал похожий на магнетит, к сожелению нет фото, может ли он фонить.
|
13 окт 2012, 11:23 |
|
|
Ares
Хитник
Зарегистрирован: 22 апр 2010, 11:30 Сообщения: 1857 Откуда: Сев.Кавказ
|
Re: Дозиметр своими руками.
Фонить может что угодно - даже доломит. Из района Вишневых гор фонит почти все - от шпата до циркона. В районе Миасса, думаю, тоже хватает изотопов. Но если образцы под подушку не класть, а хранить в гараже или подвале - можно спать спокойно. Все же, минералогический образец - это не кусок обогащенного урана.
|
13 окт 2012, 12:32 |
|
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 152 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|