|
Текущее время: 21 май 2024, 21:38
|
Сообщения без ответов | Активные темы
Автор |
Сообщение |
BSM
Заинтересованный
Зарегистрирован: 14 дек 2009, 19:39 Сообщения: 69 Откуда: Верхняя Пышма, Свердловская область
|
Методы анализа минералов
*Начало темы в Минералах Урала, тема Минералы Липовки про мусковит/лепидолит.*
Guru, какие вы хотели сделать анализы? Слово анализы, всегда ассоциируются у меня со спектралкой. А по спектрограмме можно увидеть многие (как минимум 36) хим. элементы из таблицы Менделеева.
|
24 фев 2010, 20:01 |
|
|
Guru (klopotov)
|
Re: Минералы Липовки
Спектралка хорошо работает на низкие концентрации в первую очередь тяжелых элементов, а здесь интересно содержание Li, K, Rb, Cs так что нужен хим анализ или ААС. А для этого надо относительно много материала.
|
24 фев 2010, 20:27 |
|
|
_KS
Вечно с нами
Зарегистрирован: 30 янв 2010, 13:14 Сообщения: 1294 Откуда: Екатеринбург
|
Re: Минералы Липовки
Guru {L_WROTE}: Спектралка хорошо работает на низкие концентрации в первую очередь тяжелых элементов, а здесь интересно содержание Li, K, Rb, Cs так что нужен хим анализ или ААС. А для этого надо относительно много материала. Вот черт! Пару кило выбросил этого добра недавно...
_________________ "...В предприятиях подобного рода многое зависит от счастия, от случая, дело ума и труда добраться до этого случая." (Горный чиновник Крыловский, 1838г.)
|
24 фев 2010, 21:35 |
|
|
BSM
Заинтересованный
Зарегистрирован: 14 дек 2009, 19:39 Сообщения: 69 Откуда: Верхняя Пышма, Свердловская область
|
Re: Минералы Липовки
Спектралка не обязательно полуколичественная, можно и количественную сделать, и совсем не так много надо материала. Только я не понимаю, как вы хотите отличить мусковит от лепидолита по хим составу?
|
24 фев 2010, 21:45 |
|
|
Guru (klopotov)
|
Re: Минералы Липовки
Отличите по любому другому признаку.
|
24 фев 2010, 21:54 |
|
|
Guru (klopotov)
|
Re: Минералы Липовки
Я говорил совершенно тоже самое, Причем я подразумеваю анализ в широком смысле слова (химанализ, оптика, рентген и т.п). У меня был подобный образец, где внутри был лепидолит, а снаружи рубидиевый мусковит, правда не с Липовки. Подобный материал в этом году мы привезли с Борщевки, но анализов пока нет.
|
24 фев 2010, 22:17 |
|
|
Старший сын Доктора
Хитник
Зарегистрирован: 29 янв 2010, 16:01 Сообщения: 1363 Откуда: Екатеринбург
|
Re: Минералы Липовки
Guru {L_WROTE}: Спектралка хорошо работает на низкие концентрации в первую очередь тяжелых элементов, а здесь интересно содержание Li, K, Rb, Cs так что нужен хим анализ или ААС. А для этого надо относительно много материала. Друзья (от слов "друза" и "дружить")! Вопросец-то более менее решён давно уж как. ААС - метод элементного анализа, применяется в основном для определения валовой химии, хорошо работает на контроле качества руд по содержанию опред. элементов и во многих-премногих других областях проникновения мозга в суть тверди земной. Только вот в качестве метода минералогических исследований он, насколько я знаю, не очень-то популярен. Для петрологии - да, но минералогия более тонких техник требует. Мы ж с вами, ко всему прочему, еще и в количестве материала обычно ограничены. Ближе к делу. Первое, что напрашивается - это тривиальный рентгеноструктурный анализ. Порошковая дифрактометрия. Как только рентгеновская техника проникла в минералогические лаборатории исследователи очертя голову начали анализировать все что под руку попадет. Измерительщиной заниматься, причем, большей частью, без всякой идеи. Процесс по сю пору продолжается. И называется вполне себе солидно - "идентификация фаз". Так или иначе, и такой подход даёт некоторые плоды. В ССССР очень много работы было проведено по исследованию структур слоистых силикатов. Систематики там всякие и т.п. Я уж молчу про забугорье. Информации для решения вопроса более чем достаточно. Короче, первое, что надо бы сделать - идентифицировать таки минерал по дифракционному спектру. А то ведь мы с вами его только за цвет лепидолитом называем. Теперь к составу зон. Подобные задачи давно решаются с помощью электронно-зондовых лазерных микроанализаторов, микрозондов, иначе говоря. Тончайшим сфокусированным электронным пучком прицельно пуляют в нужную точку, выбивают спектр, анализируют. Локальный химический состав прецизионно определяют, пересчеты специальные делают, с данными рентгена сопоставляют. Комплексно надо, короче, комплексно…
_________________ Тот, кто не с нами, тот просто устал
|
25 фев 2010, 13:43 |
|
|
Guru (klopotov)
|
Re: Методы анализа минералов
Зонд бы еще в кладовке поставить! Я бы новых минералов наоткрывал....
|
25 фев 2010, 14:22 |
|
|
Старший сын Доктора
Хитник
Зарегистрирован: 29 янв 2010, 16:01 Сообщения: 1363 Откуда: Екатеринбург
|
Re: Методы анализа минералов
Guru {L_WROTE}: Зонд бы еще в кладовке поставить! Я бы новых минералов наоткрывал.... Дык нет, я ж понимаю все сложности. Просто за квалифицированный подход. Для Екб проблемы-то нет никакой - тут заточенных на минералогию зондов хватает. Со специалистиками вот только беда. Да и в Ильменах приборчик кой-какой имеется.
_________________ Тот, кто не с нами, тот просто устал
|
25 фев 2010, 14:35 |
|
|
Guru (klopotov)
|
Re: Методы анализа минералов
А у нас и с зондами и со специалистами. Мне магнезит проверенный химанализом определили как кальцит, когда начали задавать вопросы о метрологическом обеспечении .....
|
25 фев 2010, 14:46 |
|
|
_KS
Вечно с нами
Зарегистрирован: 30 янв 2010, 13:14 Сообщения: 1294 Откуда: Екатеринбург
|
Re: Минералы Липовки
Старший сын Доктора {L_WROTE}: ... Первое, что напрашивается - это тривиальный рентгеноструктурный анализ. Порошковая дифрактометрия. … Старший сын Доктора, мы же делали рентгеноструктурку этого лепидолита 91-м году. Ты не помнишь результатов?
_________________ "...В предприятиях подобного рода многое зависит от счастия, от случая, дело ума и труда добраться до этого случая." (Горный чиновник Крыловский, 1838г.)
|
26 фев 2010, 10:39 |
|
|
Старший сын Доктора
Хитник
Зарегистрирован: 29 янв 2010, 16:01 Сообщения: 1363 Откуда: Екатеринбург
|
Re: Методы анализа минералов
Да помню, было чё-то, только чем кончилось - не помню. И хто делал - тоже не помню. А это принципиально.
_________________ Тот, кто не с нами, тот просто устал
|
26 фев 2010, 12:07 |
|
|
vfsili4
Заинтересованный
Зарегистрирован: 04 фев 2010, 21:02 Сообщения: 6
|
Re: Методы анализа минералов
О чём тут спор . Я органику за 10 $ вскрываю и качественно и количественно
|
26 фев 2010, 13:45 |
|
|
Старший сын Доктора
Хитник
Зарегистрирован: 29 янв 2010, 16:01 Сообщения: 1363 Откуда: Екатеринбург
|
Re: Методы анализа минералов
Чё-то я плохо не понял. А какая связь между органикой и анализом силикатов? Или речь о том, что за деньги всё сделать можно? Так вроде как подразумевается. А что имеется в виду под "качественным и количественным вскрытием органики"? Чёт странное сочетание какое-то. Опять же, о чём разговор - хроматография чтоль? Отсюда следующий вопрос - характер проб и т.п.
_________________ Тот, кто не с нами, тот просто устал
|
26 фев 2010, 15:00 |
|
|
vfsili4
Заинтересованный
Зарегистрирован: 04 фев 2010, 21:02 Сообщения: 6
|
Re: Методы анализа минералов
сделать анализ органического соединения на много сложнее неорганического, качественный анализ это определение элементов и молекул из которых состоит в-во , а количественный это сколько этих в-вв содержится в данном образце (извините , чисто химические термины)
|
27 фев 2010, 09:59 |
|
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 42 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|