| Хита Урала. Клуб общения http://xn--l1adgmc.xn--h1aagkyq.xn--p1ai/ |
|
| Методы анализа минералов http://xn--l1adgmc.xn--h1aagkyq.xn--p1ai/viewtopic.php?f=4&t=230 |
Страница 1 из 2 |
| Автор: | BSM [ 24 фев 2010, 20:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Методы анализа минералов |
*Начало темы в Минералах Урала, тема Минералы Липовки про мусковит/лепидолит.* Guru, какие вы хотели сделать анализы? Слово анализы, всегда ассоциируются у меня со спектралкой. А по спектрограмме можно увидеть многие (как минимум 36) хим. элементы из таблицы Менделеева. |
|
| Автор: | Guru (klopotov) [ 24 фев 2010, 20:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Минералы Липовки |
Спектралка хорошо работает на низкие концентрации в первую очередь тяжелых элементов, а здесь интересно содержание Li, K, Rb, Cs так что нужен хим анализ или ААС. А для этого надо относительно много материала. |
|
| Автор: | _KS [ 24 фев 2010, 21:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Минералы Липовки |
Guru {L_WROTE}: Спектралка хорошо работает на низкие концентрации в первую очередь тяжелых элементов, а здесь интересно содержание Li, K, Rb, Cs так что нужен хим анализ или ААС. А для этого надо относительно много материала. Вот черт! Пару кило выбросил этого добра недавно... |
|
| Автор: | BSM [ 24 фев 2010, 21:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Минералы Липовки |
Спектралка не обязательно полуколичественная, можно и количественную сделать, и совсем не так много надо материала. Только я не понимаю, как вы хотите отличить мусковит от лепидолита по хим составу? |
|
| Автор: | Guru (klopotov) [ 24 фев 2010, 21:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Минералы Липовки |
Отличите по любому другому признаку. |
|
| Автор: | Guru (klopotov) [ 24 фев 2010, 22:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Минералы Липовки |
Я говорил совершенно тоже самое, Причем я подразумеваю анализ в широком смысле слова (химанализ, оптика, рентген и т.п). У меня был подобный образец, где внутри был лепидолит, а снаружи рубидиевый мусковит, правда не с Липовки. Подобный материал в этом году мы привезли с Борщевки, но анализов пока нет. |
|
| Автор: | Старший сын Доктора [ 25 фев 2010, 13:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Минералы Липовки |
Guru {L_WROTE}: Спектралка хорошо работает на низкие концентрации в первую очередь тяжелых элементов, а здесь интересно содержание Li, K, Rb, Cs так что нужен хим анализ или ААС. А для этого надо относительно много материала. Друзья (от слов "друза" и "дружить")! Вопросец-то более менее решён давно уж как. ААС - метод элементного анализа, применяется в основном для определения валовой химии, хорошо работает на контроле качества руд по содержанию опред. элементов и во многих-премногих других областях проникновения мозга в суть тверди земной. Только вот в качестве метода минералогических исследований он, насколько я знаю, не очень-то популярен. Для петрологии - да, но минералогия более тонких техник требует. Мы ж с вами, ко всему прочему, еще и в количестве материала обычно ограничены. Ближе к делу. Первое, что напрашивается - это тривиальный рентгеноструктурный анализ. Порошковая дифрактометрия. Как только рентгеновская техника проникла в минералогические лаборатории исследователи очертя голову начали анализировать все что под руку попадет. Измерительщиной заниматься, причем, большей частью, без всякой идеи. Процесс по сю пору продолжается. И называется вполне себе солидно - "идентификация фаз". Так или иначе, и такой подход даёт некоторые плоды. В ССССР очень много работы было проведено по исследованию структур слоистых силикатов. Систематики там всякие и т.п. Я уж молчу про забугорье. Информации для решения вопроса более чем достаточно. Короче, первое, что надо бы сделать - идентифицировать таки минерал по дифракционному спектру. А то ведь мы с вами его только за цвет лепидолитом называем. Теперь к составу зон. Подобные задачи давно решаются с помощью электронно-зондовых лазерных микроанализаторов, микрозондов, иначе говоря. Тончайшим сфокусированным электронным пучком прицельно пуляют в нужную точку, выбивают спектр, анализируют. Локальный химический состав прецизионно определяют, пересчеты специальные делают, с данными рентгена сопоставляют. Комплексно надо, короче, комплексно… |
|
| Автор: | Guru (klopotov) [ 25 фев 2010, 14:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Методы анализа минералов |
Зонд бы еще в кладовке поставить! Я бы новых минералов наоткрывал.... |
|
| Автор: | Старший сын Доктора [ 25 фев 2010, 14:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Методы анализа минералов |
Guru {L_WROTE}: Зонд бы еще в кладовке поставить! Я бы новых минералов наоткрывал.... Дык нет, я ж понимаю все сложности. Просто за квалифицированный подход. Для Екб проблемы-то нет никакой - тут заточенных на минералогию зондов хватает. Со специалистиками вот только беда. Да и в Ильменах приборчик кой-какой имеется. |
|
| Автор: | Guru (klopotov) [ 25 фев 2010, 14:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Методы анализа минералов |
А у нас и с зондами и со специалистами. Мне магнезит проверенный химанализом определили как кальцит, когда начали задавать вопросы о метрологическом обеспечении ..... |
|
| Автор: | _KS [ 26 фев 2010, 10:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Минералы Липовки |
Старший сын Доктора {L_WROTE}: ... Первое, что напрашивается - это тривиальный рентгеноструктурный анализ. Порошковая дифрактометрия. … Старший сын Доктора, мы же делали рентгеноструктурку этого лепидолита 91-м году. Ты не помнишь результатов? |
|
| Автор: | Старший сын Доктора [ 26 фев 2010, 12:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Методы анализа минералов |
Да помню, было чё-то, только чем кончилось - не помню. И хто делал - тоже не помню. А это принципиально. |
|
| Автор: | vfsili4 [ 26 фев 2010, 13:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Методы анализа минералов |
О чём тут спор . Я органику за 10 $ вскрываю и качественно и количественно |
|
| Автор: | Старший сын Доктора [ 26 фев 2010, 15:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Методы анализа минералов |
Чё-то я плохо не понял. А какая связь между органикой и анализом силикатов? Или речь о том, что за деньги всё сделать можно? Так вроде как подразумевается. А что имеется в виду под "качественным и количественным вскрытием органики"? Чёт странное сочетание какое-то. Опять же, о чём разговор - хроматография чтоль? Отсюда следующий вопрос - характер проб и т.п. |
|
| Автор: | vfsili4 [ 27 фев 2010, 09:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Методы анализа минералов |
сделать анализ органического соединения на много сложнее неорганического, качественный анализ это определение элементов и молекул из которых состоит в-во , а количественный это сколько этих в-вв содержится в данном образце (извините , чисто химические термины) |
|
| Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 5 часов |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|