Хита Урала. Клуб общения http://xn--l1adgmc.xn--h1aagkyq.xn--p1ai/ |
|
Распиловочный станок - так ли это сложно? http://xn--l1adgmc.xn--h1aagkyq.xn--p1ai/viewtopic.php?f=7&t=3310 |
Страница 4 из 9 |
Автор: | demantoid [ 09 янв 2015, 23:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Распиловочный станок - так ли это сложно? |
Ровность пластин будет хорошая, так как будут соблюдены условия для этого. Надежное крепление камня (перекреплять камень не надо), отсутствие люфтов на направляющих, отсутствие биения на диске и т.д. Скорость реза будет низкая (по сравнению с ручной подачей), но при этом качество будет нормальное. |
Автор: | agat40 [ 09 янв 2015, 23:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Распиловочный станок - так ли это сложно? |
demantoid {L_WROTE}: Ровность пластин будет хорошая, так как будут соблюдены условия для этого. Надежное крепление камня (перекреплять камень не надо), отсутствие люфтов на направляющих, отсутствие биения на диске и т.д. Скорость реза будет низкая (по сравнению с ручной подачей), но при этом качество будет нормальное. скорость подачи - понятие относительное, (на круг в 400мм как то страшновато ручками камень толкать) - только суппорт. И резать допустим яшму и халцедон, это совсем ни одно и то же. http://content.foto.my.mail.ru/mail/agat40/2/h-230.jpg http://content.foto.my.mail.ru/mail/agat40/2/h-267.jpg http://content.foto.my.mail.ru/mail/agat40/2/h-270.jpg на фото флюорит с распиловочника, без дополнительной полировки |
Автор: | demantoid [ 09 янв 2015, 23:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Распиловочный станок - так ли это сложно? |
agat40 {L_WROTE}: скорость подачи - понятие относительное, (на круг в 400мм как то страшновато ручками камень толкать) - только суппорт. И резать допустим яшму и халцедон, это совсем ни одно и то же. http://content.foto.my.mail.ru/mail/agat40/2/h-230.jpg Редуктор у меня есть на подачу, а у двигателя можно регулировать обороты. Главное сейчас собрать, а потом уже настраивать по подаче |
Автор: | Gem [ 10 янв 2015, 00:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Распиловочный станок - так ли это сложно? |
agat40 {L_WROTE}: на круг в 400мм как то страшновато ручками камень толкать Я толкал, и довольно долго. Только сейчас понимаю, что должно было быть страшно. Но, в принципе, сейчас и страшно )) |
Автор: | Батька [ 10 янв 2015, 04:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Распиловочный станок - так ли это сложно? |
demantoid {L_WROTE}: Ровность пластин будет хорошая, так как будут соблюдены условия для этого. Надежное крепление камня (перекреплять камень не надо), отсутствие люфтов на направляющих, отсутствие биения на диске и т.д. Скорость реза будет низкая (по сравнению с ручной подачей), но при этом качество будет нормальное. Прекрасная задумка сделать прецизионный станок! Только зачем? Трудности в достижении цели себя не оправдают. Вы здесь даже четверти "подводных камней" не перечислили, а с каждым придется бороться, усложняя конструкцию, что в конце концов приведет к самоцели. Где-то в лаборатории может этот станок и займет почетное место, но надолго ли собаке блин. Не отговариваю и не критикую, просто хочу высказать свое мнение, исходя из опыта. С чего начать, даже не знаю. Может так. Есть автомат Калашникова и есть снайперская винтовка - назначение наверное всем понятно. У камнерезных станков тоже есть свое назначение, поэтому и конструкции разные. Скажем нужно распустить большую глыбу - используем диск диаметром 400 мм и маятниковую систему. Ненавижу масла, керосины и прочие отработки - работаю везде на воде. Камни очень разнообразны, а эта жидкость универсальна практически для всех. Подрезной станок, когда диск снизу под столом, для этого не предназначен. Здесь пилить удобнее небольшие блоки , плиты, бруски, подрезать кромки. Самое, я бы сказал, интересное здесь, что можно настроить систему на один размер легко и просто. То есть для серийного чего-то. Отсюда и требования: перпендикулярность к базовой поверхности, точность размеров в допустимых диапазонах, скорость. Стремиться здесь к чрезвычайной точности нет смысла. Идет заготовка деталей, которые в дальнейшем будут шлифоваться. Задача состоит в том, чтобы сориентировать деталь, обрезать лишнее, обойти трещины и дефекты. С помощью нехитрых разовых шаблончиков можно резать квадрат, треугольник, трапецию, куб, пирамиду и т.п. Насчет резки фанеры. Да, наверное можно. Опять же, желательно с помощью нехитрых настроек и не теряя в скорости. Для сравнения: пластинку из яшмы, гранита или чего другого толщиной 1-2 мм режу с двух сторон с последующей обрезкой кромок (на выходе нужна площадь около квадратного дюйма) вручную за одну минуту; прецизионный станок обрежет с одной стороны за пять минут, потом настройка на второй рез и плюс еще обрезать кромки. Безусловно, чистота поверхности, точность по толщине изумительные, но ... вдруг заготовка ломается в руках. Природный камень не идеален. Вручную я перестраиваюсь на ходу, если произошло подобное: изменю угол реза, изменю толщину, отрежу еще раз, два, три... Говорю к тому, что не вижу смысла заморачиваться на высокоточную резку, теряя во времени. Распустить миндалину агата на фанеру плюс-минус полмиллиметра - это предел мечтаний. Пошли трещины, или пустышка - снял и в ведро выбросил. Задача отбраковать камень. Хорошее на шлифовку. По толщине фанеры. Зависит от толщины готового изделия. Скажем, предпочитаю брошку 3 мм, кабошон выпуклый не менее 4 мм, стенки шкатулки 6 мм. Вставки в печатки 2 мм. Менее двух миллиметров поделочный камень без подклейки пилить ни к чему. Добавляем к этим цифрам припуск на точность резания и шлифовку, которые устанавливаются опытным путем на своей конструкции. Вот такой какой-то подход. Какого-то "сферического коня в вакууме" пытаться откалибровать ни к чему. Вот. И ключевое слово во всей этой многословности будет "нормальный". |
Автор: | demantoid [ 10 янв 2015, 12:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Распиловочный станок - так ли это сложно? |
Батька {L_WROTE}: Прекрасная задумка сделать прецизионный станок! Только зачем? Трудности в достижении цели себя не оправдают. Вы здесь даже четверти "подводных камней" не перечислили, а с каждым придется бороться, усложняя конструкцию, что в конце концов приведет к самоцели. Где-то в лаборатории может этот станок и займет почетное место Трудностей не так уж и много - не больше, чем везде. Станок кажется сложным по разным причинам, одна из них - это то, что Вы его еще не видели. Когда увидите, он Вам покажется простым настолько, что Вы подумаете - а почему я до сих пор не сделал такой? Вторая сложность - это его изготовление. Не у всех есть под рукой станочный парк, поэтому я постараюсь применять общедоступные детали с их последующей доработкой в домашних условиях, хотя мне проще отдать чертежи и получить готовые изделия. Для всех же стараюсь. {L_QUOTE}: Скажем нужно распустить большую глыбу - используем диск диаметром 400 мм и маятниковую систему. Ненавижу масла, керосины и прочие отработки - работаю везде на воде. Камни очень разнообразны, а эта жидкость универсальна практически для всех. Да, для разных по величине камней - разные станки. На основе небольшого станка всегда можно сделать точно такой, только большой. По керосину я говорил уже - никто его не собирается применять. Если время позволит, я буду экспериментировать. {L_QUOTE}: Подрезной станок, когда диск снизу под столом, для этого не предназначен. Здесь пилить удобнее небольшие блоки , плиты, бруски, подрезать кромки. Самое, я бы сказал, интересное здесь, что можно настроить систему на один размер легко и просто. То есть для серийного чего-то. Отсюда и требования: перпендикулярность к базовой поверхности, точность размеров в допустимых диапазонах, скорость. Стремиться здесь к чрезвычайной точности нет смысла. Идет заготовка деталей, которые в дальнейшем будут шлифоваться. Задача состоит в том, чтобы сориентировать деталь, обрезать лишнее, обойти трещины и дефекты. Что лучше - долго резать или долго шлифовать? Мне кажется, что хороший рез при одинаковом размере по всей длине сэкономит время на шлифовке, и не только время. Блоки, плиты, бруски - это не те требования. Задача здесь более интересная - неправильная форма, кругляши. И не надо будет перезажимать камень после каждого реза. Вот она, изюминка. {L_QUOTE}: С помощью нехитрых разовых шаблончиков можно резать квадрат, треугольник, трапецию, куб, пирамиду и т.п. На этом станке я не предусмотрел резку трапеции, то есть наклона стола (либо пилы) нет. Надо думать. {L_QUOTE}: Насчет резки фанеры. Да, наверное можно. Опять же, желательно с помощью нехитрых настроек и не теряя в скорости. Для сравнения: пластинку из яшмы, гранита или чего другого толщиной 1-2 мм режу с двух сторон с последующей обрезкой кромок (на выходе нужна площадь около квадратного дюйма) вручную за одну минуту; прецизионный станок обрежет с одной стороны за пять минут, потом настройка на второй рез и плюс еще обрезать кромки. Настройка на второй рез заключается в подкручивании маховичка. Вчера этим занимался. Подкрутить колесико на один рез займет не более 5 секунд. Да и зачем здесь спешка? Спешить можно на производстве, где "гонят" продукцию. {L_QUOTE}: Безусловно, чистота поверхности, точность по толщине изумительные, но ... вдруг заготовка ломается в руках. Природный камень не идеален. Сломался - пустим на другие поделки. Если бы я все выбрасывал, то никогда ничего не сделал бы. {L_QUOTE}: не вижу смысла заморачиваться на высокоточную резку, теряя во времени. Распустить миндалину агата на фанеру плюс-минус полмиллиметра - это предел мечтаний. Пошли трещины, или пустышка - снял и в ведро выбросил. Задача отбраковать камень. Хорошее на шлифовку. При резке на фанеру срез виден полностью. Ничего не стоит снять камень и.. не выбрасывать в ведро, а перезакрепить и нарезать поперек, к примеру. {L_QUOTE}: По толщине фанеры. Зависит от толщины готового изделия. Скажем, предпочитаю брошку 3 мм, кабошон выпуклый не менее 4 мм, стенки шкатулки 6 мм. Вставки в печатки 2 мм. Менее двух миллиметров поделочный камень без подклейки пилить ни к чему. Добавляем к этим цифрам припуск на точность резания и шлифовку, которые устанавливаются опытным путем на своей конструкции. Вот такой какой-то подход. У меня вопрос стоял в размере из-за двух вещей. Это система крепления - минимальный размер пластины. И маховик с лимбом - чтобы на нем не делать лишние риски. Но если достать маховик от суппорта токарного станка (к примеру), то резать можно хоть как. То есть один рез через 3 мм, второй через 5,45 мм, третий через 7,62 мм и т.д. Разумеется, необходимо учитывать износ диска. |
Автор: | klopotov [ 10 янв 2015, 13:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Распиловочный станок - так ли это сложно? |
Есть хорошее правило: универсальный станок - плохой станок, хороший универсальный станок - очень дорогой станок. Чудес тут не бывает. |
Автор: | demantoid [ 10 янв 2015, 13:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Распиловочный станок - так ли это сложно? |
klopotov {L_WROTE}: Есть хорошее правило: универсальный станок - плохой станок, хороший универсальный станок - очень дорогой станок. Чудес тут не бывает. Чудеса только начинаются Правила определяются людьми. И ими же нарушаются. Я буду бороться с неправильными правилами. |
Автор: | Батька [ 10 янв 2015, 13:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Распиловочный станок - так ли это сложно? |
На этом станке я не предусмотрел резку трапеции, то есть наклона стола (либо пилы) нет. Надо думать. Делается все описанное без наклона стола и без поворота диска. Заготовка ставится в кондуктор. |
Автор: | demantoid [ 10 янв 2015, 13:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Распиловочный станок - так ли это сложно? |
Батька {L_WROTE}: На этом станке я не предусмотрел резку трапеции, то есть наклона стола (либо пилы) нет. Надо думать. Делается все описанное без наклона стола и без поворота диска. Заготовка ставится в кондуктор. У меня кондуктор называется "держателем камня", для доступного понимания. И этот держатель не имеет возможности наклониться, так как эту возможность я изначально не предусмотрел. А почему? Мне хотелось убрать лишнее, трудоемкое, подвижное, изнашивающееся, настраиваемое - и поэтому недоступное многим в изготовлении, к примеру. Хотя добавить пару шарниров и угломер не сложно, но не нужно. Пила небольшая, вариации ограничены. На большом станке сделаю - вчера притараканил двигатель на 3 kw |
Автор: | klopotov [ 10 янв 2015, 13:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Распиловочный станок - так ли это сложно? |
На какой размер диска Вы рассчитываете? Что значит "большой станок"? |
Автор: | demantoid [ 10 янв 2015, 14:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Распиловочный станок - так ли это сложно? |
klopotov {L_WROTE}: На какой размер диска Вы рассчитываете? Что значит "большой станок"? Большой - это для меня он большой. Для некоторых маленький. На большом станке диск будет на 400 мм (есть в заначке несколько). На маленьком - на 200 мм. Сейчас делаю маленький, а там уже посмотрю что можно дополнить на большом. Батька {L_WROTE}: Прекрасная задумка сделать прецизионный станок! Только зачем? Все дело в хромосомах. Они у меня не парные, разбились на два лагеря и воюют за превосходство в численности, придумывают всякие приспособления для штурма - ну а это отражается на мне, конечно же. Приходится тоже придумывать |
Автор: | klopotov [ 10 янв 2015, 14:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Распиловочный станок - так ли это сложно? |
На круг 200 мм, плиткорез с несколькими примитивными приспособлениями решают все проблемы. |
Автор: | demantoid [ 10 янв 2015, 14:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Распиловочный станок - так ли это сложно? |
klopotov {L_WROTE}: На круг 200 мм, плиткорез с несколькими примитивными приспособлениями решают все проблемы. Ну что ж, тогда создадим новые проблемы и будем их решать. Если серьезно - то этот станок, может быть, будет зачатком специализированного камнерезного станка. Кто же знает - как оно будет в будущем? Может быть за лето у меня вырастет станочный парк и я начну серийное производство? |
Автор: | klopotov [ 10 янв 2015, 14:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Распиловочный станок - так ли это сложно? |
demantoid {L_WROTE}: Если серьезно - то этот станок, может быть, будет зачатком специализированного камнерезного станка. Кто же знает - как оно будет в будущем? Может быть за лето у меня вырастет станочный парк и я начну серийное производство? В подобной разработке 60% успеха - это ТЗ. А вот с этим у Вас явная напряженка. Серийное производство чего? Изделий из камня или станков? |
Страница 4 из 9 | Часовой пояс: UTC + 5 часов |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |