Хита Урала. Клуб общения
http://xn--l1adgmc.xn--h1aagkyq.xn--p1ai/

Как препарировать образцы Малышевки
http://xn--l1adgmc.xn--h1aagkyq.xn--p1ai/viewtopic.php?f=7&t=1488		 Страница 1 из 2
Автор:  zanor [ 31 авг 2011, 23:06 ]
Заголовок сообщения:  Как препарировать образцы Малышевки
Срочно, please, образцы, как окромя механики несколько выделить бериллы из породы?. Технология растворения вмещающих пород конечно же есть. Кто владеет вопросом? Пока экспериментирую. Один образец в щавелевку, другой - в солянку, третий - в остатки ортофосфорной, предварительно покрыв видимую часть берилла клеем. Жаль не поинтересовался на месте. Образцы не те, что на фото. Этими не хотелось бы рисковать

Вложения:
P1020218.jpg
P1020218.jpg [ 79.1 КБ | Просмотров: 2640 ]
P1020214.jpg
P1020214.jpg [ 91.78 КБ | Просмотров: 2640 ]
Автор:  zanor [ 01 сен 2011, 22:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как препарировать образцы Малышевки
Ставлю вопрос по другому: чем растворить этот слюдит?
Автор:  Старший сын Доктора [ 01 сен 2011, 23:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как препарировать образцы Малышевки
Владимир Григорьевич, здрасте. Давненько, давненько...
Тык вот. Растворить слюдит, не растворив при этом интересующих Вас кристаллов, невозможно. То и другое - силикаты, хоть и с разной кристаллической структурой. Растворяется это хозяйство плавиковкой, крайне опасной и нежелательной для контакта субстанцией.
Далее. Своими глазами не видел, но сдаётся мне следующее. Существуют специальные установки по обогащению полезных ископаемых, в основе работы которых - ультразвук. Они выполняют простую задачу - разбивают минеральный агрегат по зернам. Думаю, что ультразвук отбил бы массу слюды относительно кристаллов, положим, берилла. Где взять этот самый ультразвук, как его использовать - не знаю, но уверен, что есть варианты.
Некоторые знатоки бормашинкой пользуются, чистят механически.
Автор:  Akelo [ 01 сен 2011, 23:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как препарировать образцы Малышевки
Элементарно, Ватсон - существуют стиральные машинки на основе эффекта кавитации.
Это пластмассовый диск который подключается к сети и опускается в посудину где замочено белье, пардон, образцы. Этот диск и есть источник ультразвука. Стирает , однако, если хватит терпения. кавитация сделает свое дело и с камнем. Важно не промахнуться с ПАВ.
Автор:  zanor [ 02 сен 2011, 13:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как препарировать образцы Малышевки
Старший сын Доктора, Akelo! Спасибо за информацию. Согласен, фтористоводородная все хавает. Сурьезная жидкость, первые два дня с которой после контакта все нормально, но потом... Вероятно можно найти какой-то предел снижения активности плавиковой к-ты, при котором берилл останется нетронутым, а слюдит поплывет, но это эксперименты и время. Механически удалять нужно терпение, в этом убедился не далее как вчера. Большого желания этим творчеством заниматься у меня нет. Мне б попроще, типа: хрустали в ведро и залить щавелевкой, иль корунды в 5 литровую банку с плавиковой иль халцедоны в солянку... По ультразвуку интересно, но в перспективе это (у меня).
Кажется этой темой занимался Механобр в Свердловске в свое время и где-то было в И-нете за деньги
Автор:  zanor [ 02 сен 2011, 13:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как препарировать образцы Малышевки
Образец 1 и 2 имеют обозначенные кристаллы. Скорей всего их выделили

Вложения:
1.jpg
1.jpg [ 93.81 КБ | Просмотров: 2585 ]
2.jpg
2.jpg [ 88.78 КБ | Просмотров: 2587 ]
Автор:  IVAN [ 02 сен 2011, 15:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как препарировать образцы Малышевки
Zanor, такие кристаллы выделили скорее всего сильной струёй воды, которая "срезает" слюдит. Есть такой прибор, вроде как водный пистолет. Сам его не видел.
Автор:  Ametist [ 02 сен 2011, 23:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как препарировать образцы Малышевки
Чисто теоретически (сам пока не пробовал) -- должна помочь пескоструйная обработка
кварцевым песком. Оборудование для этого можно встретить, например, в некоторых автомастерских, где его используют для очистки свечей от нагара.
Автор:  Skiff [ 03 сен 2011, 01:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как препарировать образцы Малышевки
По-моему только механически, купил как-то на Минерал-шоу что-то берилло-малышевское да еще загалтованное и надфиль с ножиком. Кое-как слюдит подчистили, даже понятно стало, что это нечто не бесформенное, а таки кристалл, хоть и весь угалтованый и трещиноватый, но все-таки зеленоватый и призматический :D
Автор:  klopotov [ 03 сен 2011, 10:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как препарировать образцы Малышевки
1. Берилл плавиковка не растворяет при любой концентрации кислоты, также как и топаз.
2. Перед механической обработкой образцы замачиваются достаточно долго в воде с ПАВ, затем иголкой и молоточком снимается слюдит по слоям.
3. По замоченным образцам неплохо работает крацовка.
4. Следует попробовать концентрированную серную - она растворяет слюды. (Сам не пробовал).
Автор:  Ares [ 03 сен 2011, 13:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как препарировать образцы Малышевки
Не связывайтесь с плавиковкой! При том, что у меня гигантский опыт работы в химпроме - дважды получал серьезные ожоги от этой гадости. Знаю парня потерявшего через это дело палец.
Коварство плавиковой кислоты в том, что при попадании ее на кожу в первое время вы ничего не чувствуете, а когда почувствуете - будет поздно. Легко проникая через кожу, эта кислота парализует нервные окончания.

Счищают слюдит механически. Одеваете на "Дремель" жесткую крацовку и вперед! Все давно изобретено.

Таблетка ультразвуковой стиральной машины сделана из хрупкой пьезокерамики и имеет мощность в пару ватт. Чистить она будет до морковкиного заговения.
Чтобы реально отбить слюду ультразвуком нужен магнитострикционный излучатель ватт на триста и акустическая линза. Кто этим не занимался - и не стоит начинать - разоритесь.

Чистить пескоструйкой.... Можно счистить весь образец в ноль. Это что-то вроде галтовки.
Автор:  zanor [ 03 сен 2011, 22:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как препарировать образцы Малышевки
. Берилл плавиковка не растворяет при любой концентрации кислоты, также как и топаз.
Приятная новость! Это способ препарации для лентяев. Будем пробовать! Меры безопасности соблюдем.(Не зря хирург под местным наркозом палец резал). Концентрированная серная - тож интересно. Будем искать. Пескоструй - мысль, но опять же нужно мелкое сопло (то бишь мелкую дробь) и приспособу. Спасибо всем за участие! После окончания экспериментов сообщу реультаты
Автор:  Akelo [ 04 сен 2011, 11:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как препарировать образцы Малышевки
Ares {L_WROTE}:
Таблетка ультразвуковой стиральной машины сделана из хрупкой пьезокерамики и имеет мощность в пару ватт. Чистить она будет до морковкиного заговения.
Чтобы реально отбить слюду ультразвуком нужен магнитострикционный излучатель ватт на триста и акустическая линза. Кто этим не занимался - и не стоит начинать - разоритесь.

что да то да - у нас в лаборатории стоял станок на пол киловатта с излучателя - внешне это похоже на сверлильный станок ростом больше двух метров, да и элетрическая мощность генератора минимум в десять раз больше номинальной акустической. Без промышленной подводки не обойтись. В инструкции к промышленной ванне ультразвуковой очистки ( ультрасоник) предупреждение о недопустимости очистки изделий с изумрудами. А вы говорите акустические линзы. Разлетится со свистом в первую очередь камень, с таблеткой, однако именно из-за малой мощности можно пробовать.
Есть еще вариант на просушенных (эдак с пол года) образцах покрыть выступающие части камня, например парафином, выдержать образец в воде, так что бы слюдит набрал воду и в микроволновку быстро на полную мощность.
А вообще единственно нормальный способ набор часовых отверток, чеканный молоточек и ручками ручками, без химии даже без крацовки.
Автор:  Ametist [ 04 сен 2011, 21:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как препарировать образцы Малышевки
Ares {L_WROTE}:
Чистить пескоструйкой.... Можно счистить весь образец в ноль. Это что-то вроде гальтовки.

Не согласен. Всё-таки кварц для берилла -- не абразив. К тому же процесс поддаётся визуальному контролю.
Автор:  klopotov [ 05 сен 2011, 06:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как препарировать образцы Малышевки
Надо сказать, что все вышеизложенное - правильно! Простых способов препарирования любых образцов не существует. Главное - вкус и упорство. Набор требуемого инструмента и реактивов можно расширять до бесконечности, но главное все равно глаза и руки (изредка голова).
Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 5 часов
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/