Текущее время: 28 мар 2024, 20:51




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.
 Как препарировать образцы Малышевки 
Автор Сообщение
Хитник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 ноя 2009, 22:14
Сообщения: 3521
Откуда: Реж, Свердловской
Сообщение Как препарировать образцы Малышевки
Срочно, please, образцы, как окромя механики несколько выделить бериллы из породы?. Технология растворения вмещающих пород конечно же есть. Кто владеет вопросом? Пока экспериментирую. Один образец в щавелевку, другой - в солянку, третий - в остатки ортофосфорной, предварительно покрыв видимую часть берилла клеем. Жаль не поинтересовался на месте. Образцы не те, что на фото. Этими не хотелось бы рисковать


Вложения:
P1020218.jpg
P1020218.jpg [ 79.1 КБ | Просмотров: 2612 ]
P1020214.jpg
P1020214.jpg [ 91.78 КБ | Просмотров: 2612 ]
31 авг 2011, 23:06
Профиль
Хитник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 ноя 2009, 22:14
Сообщения: 3521
Откуда: Реж, Свердловской
Сообщение Re: Как препарировать образцы Малышевки
Ставлю вопрос по другому: чем растворить этот слюдит?


01 сен 2011, 22:28
Профиль
Хитник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2010, 16:01
Сообщения: 1363
Откуда: Екатеринбург
Сообщение Re: Как препарировать образцы Малышевки
Владимир Григорьевич, здрасте. Давненько, давненько...
Тык вот. Растворить слюдит, не растворив при этом интересующих Вас кристаллов, невозможно. То и другое - силикаты, хоть и с разной кристаллической структурой. Растворяется это хозяйство плавиковкой, крайне опасной и нежелательной для контакта субстанцией.
Далее. Своими глазами не видел, но сдаётся мне следующее. Существуют специальные установки по обогащению полезных ископаемых, в основе работы которых - ультразвук. Они выполняют простую задачу - разбивают минеральный агрегат по зернам. Думаю, что ультразвук отбил бы массу слюды относительно кристаллов, положим, берилла. Где взять этот самый ультразвук, как его использовать - не знаю, но уверен, что есть варианты.
Некоторые знатоки бормашинкой пользуются, чистят механически.

_________________
Тот, кто не с нами, тот просто устал


01 сен 2011, 23:24
Профиль
Вечно с нами

Зарегистрирован: 31 авг 2009, 14:49
Сообщения: 486
Откуда: Харьков
Сообщение Re: Как препарировать образцы Малышевки
Элементарно, Ватсон - существуют стиральные машинки на основе эффекта кавитации.
Это пластмассовый диск который подключается к сети и опускается в посудину где замочено белье, пардон, образцы. Этот диск и есть источник ультразвука. Стирает , однако, если хватит терпения. кавитация сделает свое дело и с камнем. Важно не промахнуться с ПАВ.

_________________
Мы думаем что ищем и находим камни - это они давно нашли нас


01 сен 2011, 23:48
Профиль
Хитник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 ноя 2009, 22:14
Сообщения: 3521
Откуда: Реж, Свердловской
Сообщение Re: Как препарировать образцы Малышевки
Старший сын Доктора, Akelo! Спасибо за информацию. Согласен, фтористоводородная все хавает. Сурьезная жидкость, первые два дня с которой после контакта все нормально, но потом... Вероятно можно найти какой-то предел снижения активности плавиковой к-ты, при котором берилл останется нетронутым, а слюдит поплывет, но это эксперименты и время. Механически удалять нужно терпение, в этом убедился не далее как вчера. Большого желания этим творчеством заниматься у меня нет. Мне б попроще, типа: хрустали в ведро и залить щавелевкой, иль корунды в 5 литровую банку с плавиковой иль халцедоны в солянку... По ультразвуку интересно, но в перспективе это (у меня).
Кажется этой темой занимался Механобр в Свердловске в свое время и где-то было в И-нете за деньги


02 сен 2011, 13:11
Профиль
Хитник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 ноя 2009, 22:14
Сообщения: 3521
Откуда: Реж, Свердловской
Сообщение Re: Как препарировать образцы Малышевки
Образец 1 и 2 имеют обозначенные кристаллы. Скорей всего их выделили


Вложения:
1.jpg
1.jpg [ 93.81 КБ | Просмотров: 2557 ]
2.jpg
2.jpg [ 88.78 КБ | Просмотров: 2559 ]
02 сен 2011, 13:24
Профиль
Поисковик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 сен 2009, 12:25
Сообщения: 367
Откуда: Екатеринбург
Сообщение Re: Как препарировать образцы Малышевки
Zanor, такие кристаллы выделили скорее всего сильной струёй воды, которая "срезает" слюдит. Есть такой прибор, вроде как водный пистолет. Сам его не видел.

_________________
— Степень легальности все время менялась.


02 сен 2011, 15:22
Профиль
Поисковик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2010, 11:23
Сообщения: 397
Откуда: Екатеринбург
Сообщение Re: Как препарировать образцы Малышевки
Чисто теоретически (сам пока не пробовал) -- должна помочь пескоструйная обработка
кварцевым песком. Оборудование для этого можно встретить, например, в некоторых автомастерских, где его используют для очистки свечей от нагара.

_________________
Ещё подрос -- дали кайлу да лом, клинья да молот, долота разные.
-- Поиграй-ко, позабавься! (П.П. Бажов, "Тяжёлая витушка")


02 сен 2011, 23:08
Профиль
Сообщение Re: Как препарировать образцы Малышевки
По-моему только механически, купил как-то на Минерал-шоу что-то берилло-малышевское да еще загалтованное и надфиль с ножиком. Кое-как слюдит подчистили, даже понятно стало, что это нечто не бесформенное, а таки кристалл, хоть и весь угалтованый и трещиноватый, но все-таки зеленоватый и призматический :D


03 сен 2011, 01:09
Guru

Зарегистрирован: 14 мар 2011, 08:15
Сообщения: 1003
Сообщение Re: Как препарировать образцы Малышевки
1. Берилл плавиковка не растворяет при любой концентрации кислоты, также как и топаз.
2. Перед механической обработкой образцы замачиваются достаточно долго в воде с ПАВ, затем иголкой и молоточком снимается слюдит по слоям.
3. По замоченным образцам неплохо работает крацовка.
4. Следует попробовать концентрированную серную - она растворяет слюды. (Сам не пробовал).


03 сен 2011, 10:23
Профиль
Хитник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 апр 2010, 11:30
Сообщения: 1857
Откуда: Сев.Кавказ
Сообщение Re: Как препарировать образцы Малышевки
Не связывайтесь с плавиковкой! При том, что у меня гигантский опыт работы в химпроме - дважды получал серьезные ожоги от этой гадости. Знаю парня потерявшего через это дело палец.
Коварство плавиковой кислоты в том, что при попадании ее на кожу в первое время вы ничего не чувствуете, а когда почувствуете - будет поздно. Легко проникая через кожу, эта кислота парализует нервные окончания.

Счищают слюдит механически. Одеваете на "Дремель" жесткую крацовку и вперед! Все давно изобретено.

Таблетка ультразвуковой стиральной машины сделана из хрупкой пьезокерамики и имеет мощность в пару ватт. Чистить она будет до морковкиного заговения.
Чтобы реально отбить слюду ультразвуком нужен магнитострикционный излучатель ватт на триста и акустическая линза. Кто этим не занимался - и не стоит начинать - разоритесь.

Чистить пескоструйкой.... Можно счистить весь образец в ноль. Это что-то вроде галтовки.


03 сен 2011, 13:21
Профиль
Хитник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 ноя 2009, 22:14
Сообщения: 3521
Откуда: Реж, Свердловской
Сообщение Re: Как препарировать образцы Малышевки
. Берилл плавиковка не растворяет при любой концентрации кислоты, также как и топаз.
Приятная новость! Это способ препарации для лентяев. Будем пробовать! Меры безопасности соблюдем.(Не зря хирург под местным наркозом палец резал). Концентрированная серная - тож интересно. Будем искать. Пескоструй - мысль, но опять же нужно мелкое сопло (то бишь мелкую дробь) и приспособу. Спасибо всем за участие! После окончания экспериментов сообщу реультаты


03 сен 2011, 22:08
Профиль
Вечно с нами

Зарегистрирован: 31 авг 2009, 14:49
Сообщения: 486
Откуда: Харьков
Сообщение Re: Как препарировать образцы Малышевки
Ares {L_WROTE}:
Таблетка ультразвуковой стиральной машины сделана из хрупкой пьезокерамики и имеет мощность в пару ватт. Чистить она будет до морковкиного заговения.
Чтобы реально отбить слюду ультразвуком нужен магнитострикционный излучатель ватт на триста и акустическая линза. Кто этим не занимался - и не стоит начинать - разоритесь.

что да то да - у нас в лаборатории стоял станок на пол киловатта с излучателя - внешне это похоже на сверлильный станок ростом больше двух метров, да и элетрическая мощность генератора минимум в десять раз больше номинальной акустической. Без промышленной подводки не обойтись. В инструкции к промышленной ванне ультразвуковой очистки ( ультрасоник) предупреждение о недопустимости очистки изделий с изумрудами. А вы говорите акустические линзы. Разлетится со свистом в первую очередь камень, с таблеткой, однако именно из-за малой мощности можно пробовать.
Есть еще вариант на просушенных (эдак с пол года) образцах покрыть выступающие части камня, например парафином, выдержать образец в воде, так что бы слюдит набрал воду и в микроволновку быстро на полную мощность.
А вообще единственно нормальный способ набор часовых отверток, чеканный молоточек и ручками ручками, без химии даже без крацовки.

_________________
Мы думаем что ищем и находим камни - это они давно нашли нас


04 сен 2011, 11:38
Профиль
Поисковик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2010, 11:23
Сообщения: 397
Откуда: Екатеринбург
Сообщение Re: Как препарировать образцы Малышевки
Ares {L_WROTE}:
Чистить пескоструйкой.... Можно счистить весь образец в ноль. Это что-то вроде гальтовки.

Не согласен. Всё-таки кварц для берилла -- не абразив. К тому же процесс поддаётся визуальному контролю.

_________________
Ещё подрос -- дали кайлу да лом, клинья да молот, долота разные.
-- Поиграй-ко, позабавься! (П.П. Бажов, "Тяжёлая витушка")


04 сен 2011, 21:44
Профиль
Guru

Зарегистрирован: 14 мар 2011, 08:15
Сообщения: 1003
Сообщение Re: Как препарировать образцы Малышевки
Надо сказать, что все вышеизложенное - правильно! Простых способов препарирования любых образцов не существует. Главное - вкус и упорство. Набор требуемого инструмента и реактивов можно расширять до бесконечности, но главное все равно глаза и руки (изредка голова).


05 сен 2011, 06:17
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 24


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Смайлы колобки http://kolobok.us/
Русская поддержка phpBB