Текущее время: 03 май 2024, 04:54




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 122 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.
 Распиловочный станок - так ли это сложно? 
Автор Сообщение
Сообщение Re: Распиловочный станок - так ли это сложно?
Серый {L_WROTE}:
agat40 {L_WROTE}:
... Для идеального реза, камень должен фиксироваться по максимально возможному количеству точек соприкосновения с зажимным устройством (не важно какого типа). А заливать в кубик из гипса , для таких станков с маленькой глубиной реза бессмысленно.

Интересно, а как на практике реализуется эта фиксация камня "с максимально возможным количеством точек соприкосновения"? У меня в своё время (тоже хотел сделать автоматическую подачу), элегантного решения так и не было найдено. Ведь фиксировать камень необходимо порой в совершенно неподходящей для фиксации "позе" с учётом неровностей, сколов и трещин образца. А с гипсом связываться не хотелось.


ближе к маю я постараюсь выставить свои первые серийные станки, и на них эта система фиксации будет реализована, оптимальный вариант для фиксации - полиуретановые пластины с отверстиями. Камень можно фиксировать в любой неудобной позе, но качественный рез получается при минимальной подаче продольного суппорта станка ( при наличии двух координатной подачи: Х- продольная - основная для резки, у - поперечная - для перемещения камня вдоль или параллельно оси круга),
Для более простого варианта , можно использовать деревянные бруски с пропилами во камню - выемки, выступы. или толстую резину , но приходится под каждый камень делать свой брусок - Полиуретан в этом плане более универсален, пары пластин толщиной в 30-20 мм бывает достаточно, чтобы фиксировать большинство камней самой неудобной формы.


23 дек 2014, 18:09
Изобретатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2013, 13:52
Сообщения: 3052
Откуда: सेर्गेय
Сообщение Re: Распиловочный станок - так ли это сложно?
Я тоже придумал способ фиксации. Любой кругляш можно будет быстро и надежно зафиксировать, даже если его намазать маслом ;)
Теоретически можно за 30 секунд закрепить круглый кусок поролона без оказания на него давления и нарезать из него "фанеру". Практически - это когда внедрю идею и посмотрю что получится :sorry2:

_________________
Готовь камень летом, а каёлку зимой..


23 дек 2014, 18:32
Профиль
Хитник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2009, 14:19
Сообщения: 1704
Откуда: Свердловская область, г.Артёмовский
Сообщение Re: Распиловочный станок - так ли это сложно?
agat40 {L_WROTE}:
...можно использовать деревянные бруски с пропилами во камню - выемки, выступы. или толстую резину , но приходится под каждый камень делать свой брусок...

Так хотелось бы универсальности, т.е. минимальной регулировки некоего "довеска" к станку под любой камень. Но пока лучший универсальный "держатель" - собственные руки.


23 дек 2014, 22:01
Профиль
Хитник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 мар 2010, 08:22
Сообщения: 1905
Откуда: Екатеринбург
Сообщение Re: Распиловочный станок - так ли это сложно?
demantoid {L_WROTE}:
Любой кругляш можно будет быстро и надежно зафиксировать, даже если его намазать маслом ;)

...и отрезать идеальный кусок батона от бутерброда, не задевая масла. :rofl:

На практике самое неудобное - это сделать первый рез, вручную. Далее, если устраивает рисунок и пр. можно приклеить срезанной поверхностью к прямоугольному бруску, брусок зажать тисками сверху и резать фанеру уже толкая тележку, которую по научному зовут суппортом. Правда каждый раз придется разжимать брусок, подвигать и снова зажимать. Толщину пластин можно задать постоянной, если слева струбцинкой упор закрепить.
Вот тут как раз можно про суппорт поговорить. На СКРН устроено так: с одной стороны две бронзовые П-образные штучки елозят по направляющей рейке, которая прикручена сбоку, а с другого конца плита суппорта опирается на сам станок тоже через бронзовые штучки. Вот тут -то вся жесткость системы СПИД(станок-приспособление-инструмент-деталь) и нарушается. Суппорт болтается на рейке довольно ощутимо и добиться реально параллельных резов не получается.
Можно подачу механизировать простым приспособлением. К суппорту привязать тросик, перекинуть через блок на стенке и подвесить груз, какой посчитаешь нужным. Потом аккуратно подвести камень к диску, немного запилиться и отпустить. Пока груз не ляжет на пол - обеспечено постоянное усилие подачи. Покурить можно. ;)

_________________
Гляди в оба!


24 дек 2014, 02:31
Профиль
Изобретатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2013, 13:52
Сообщения: 3052
Откуда: सेर्गेय
Сообщение Re: Распиловочный станок - так ли это сложно?
Батька {L_WROTE}:
demantoid {L_WROTE}:
Любой кругляш можно будет быстро и надежно зафиксировать, даже если его намазать маслом ;)

...и отрезать идеальный кусок батона от бутерброда, не задевая масла. :rofl:

Была бы поставлена задача, а решить ее - это уже второй вопрос. ;)

{L_QUOTE}:
На практике самое неудобное - это сделать первый рез, вручную. Далее, если устраивает рисунок и пр. можно приклеить срезанной поверхностью к прямоугольному бруску, брусок зажать тисками сверху и резать фанеру уже толкая тележку, которую по научному зовут суппортом. Правда каждый раз придется разжимать брусок, подвигать и снова зажимать.

Не нужно никаких брусков. Бруски и и клинья оставим в прошлом. Нам нужно железо, в идеале нержавейку. Я вот сильно бедный (практически нищий), поэтому нержавейку не потяну, а вот гальванику сделаю обязательно.

{L_QUOTE}:
Толщину пластин можно задать постоянной, если слева струбцинкой упор закрепить.

Вот тут слышу приятное для меня слово - струбцина. Хорошее слово, надежное.
Батька, у меня к Вам вопрос - на сколько точек опоры можно закрепить шар? Правильно, на три точки. Отсюда я и начал думать и в голове у меня созрел простой и, в то же время, рабочий механизм крепления обьектов неправильной формы.
Подробнее рассказывать не буду, это пока не ко времени, а расскажу откуда я это взял.
В конце лета при работе болгаркой мне попала в глаз окалина (так думал). Потер глаз и думал как всегда - все будет нормально. Ну нарезало на яблоке рисочек свободным абразивом, пройдет. Но на следующий день я уже не мог с утра открыть глаз. Посмотрел в лупу через зеркало и увидел в зрачке темную точку и давай упорно убирать ее ватной палочкой. Не смог - поехал в местную скорую. Там тоже не смогли, хотя и сильно старались. Пришлось ехать в Кыштым в платную глазную клинику. Вот где сервис! За пять минут меня приняли, усадили в кресло, закапали обезболивающее и через 10 минут я уже был в "блестящем"кабинете. Мне закрепили голову (!) интересным механизмом, которых у них там в избытке, и за минуту вытащили железную стружку длиной 1.5 мм. Пока две красивые девушки в мини-халатиках (а работали двое) испытывали на моем личном глазе свои хитрые микропинцеты и женские уловки, я с интересом рассматривал всякие медицинские конструкции и уже мысленно разбирал их на запчасти.
А несколько месяцев назад я попал в медтехнику, вернее в склад списанной медицинской техники (ранее писал об этом). Там в углу валялись стойки с изменяемым углом. Мощные стойки, большие. Оттуда я и взял принципиальное решение крепления камней неправильной формы.
Батька, как видите - все довольно просто.

{L_QUOTE}:
Можно подачу механизировать простым приспособлением. К суппорту привязать тросик, перекинуть через блок на стенке и подвесить груз, какой посчитаешь нужным. Потом аккуратно подвести камень к диску, немного запилиться и отпустить. Пока груз не ляжет на пол - обеспечено постоянное усилие подачи. Покурить можно. ;)

Умно придумано, но в нашем случае слишком дорого - сигарет не хватит :D

_________________
Готовь камень летом, а каёлку зимой..


24 дек 2014, 10:47
Профиль
Сообщение Re: Распиловочный станок - так ли это сложно?
Для фиксации кругляшей- шаров , существует очень простое приспособление - бублик - представляет из себя струбцину состоящую из двух частей , одна из которых перемещается относительно второй по осям В ВЕРТИКАЛЬНОЙ ПЛОСКОСТИ. Неподвижная часть крепится на суппорте отрезного станка. Шар с тыльной стороны фиксируется подвижным упором - болт с чашкой на конце. Все тривиально и надёжно. Если разрезаются шары постоянного диаметра, то можно использовать кольца из обрезков труб подходящего диаметра а не струбцину.


24 дек 2014, 12:35
Изобретатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2013, 13:52
Сообщения: 3052
Откуда: सेर्गेय
Сообщение Re: Распиловочный станок - так ли это сложно?
agat40 {L_WROTE}:
Для фиксации кругляшей- шаров , существует очень простое приспособление - бублик - представляет из себя струбцину состоящую из двух частей , одна из которых перемещается относительно второй по осям В ВЕРТИКАЛЬНОЙ ПЛОСКОСТИ. Неподвижная часть крепится на суппорте отрезного станка. Шар с тыльной стороны фиксируется подвижным упором - болт с чашкой на конце. Все тривиально и надёжно. Если разрезаются шары постоянного диаметра, то можно использовать кольца из обрезков труб подходящего диаметра а не струбцину.

Отлично! Простое и надежное крепление шара с помощью отрезков труб.
Но мне хочется закрепить не просто шар, а непонятную абстрактную фигуру. Сейчас покажу что я хочу.
Вот, загрузил на форум картинку.
Существует вот такой способ фиксации двух элементов. Но он нам немного не подходит. Тут нужно не острые зубья, а прямоугольные. И тогда одна деталь будет четко крепиться во второй детали. Далее все просто - внутри между ними ставится пружинка (для быстроты разьединения) и в одной половинке сквозной болт для стягивания двух этих штуковин.
То есть мы получим изменяемый угол. А зачем он нам?
Одну деталь привариваем на стальной блин, ко второй привариваем шток, на конец штока привариваем винт от струбцины с ее родной гайкой и получается элемент "третья рука". На палец этой третьей руки можно надеть напальчник. :D
Батька, сожалею, но тут нет деревяшек.
Так вот далее.. Я думаю, что нужно использовать 4 точки опоры для камня. Одной из точек послужит сам стол, а три других будут такими вот модифицированными третьими руками. Уверяю вас, крепление камня будет быстрым и надежным. Ну и дополнение к этому - износостойкость узлов (не дерево же), можно их открутить и сполоснуть.
А самое главное - тут уже размеры камня не будут иметь значение. Ровно как и его "моральный облик", то есть форма. :D


Вложения:
rs1.jpg
rs1.jpg [ 55.53 КБ | Просмотров: 1073 ]

_________________
Готовь камень летом, а каёлку зимой..
24 дек 2014, 12:38
Профиль
Изобретатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2013, 13:52
Сообщения: 3052
Откуда: सेर्गेय
Сообщение Re: Распиловочный станок - так ли это сложно?
И тут есть хитрость небольшая. Нужно приваривать крепление под углом, тогда можно будет использовать не гайку и не барашек, а как на токарном станке колесико с ручкой (для быстро покрутить). Этим мы экономим время и крепим камень меньше минуты. Хотя тут время не столь важно, главное удобство в пользовании.

Пошутим немного:
Если тут есть америкашки, то они могут скапитализдить принцип такого устройства для распиловочного станка. Но им, как всегда, немного не хватит времени на его практическое применение. Пока они будут думать, куда и как его применить - китайцы уже начнут поставлять продукцию с разным применением такого механизма в америку. :D

_________________
Готовь камень летом, а каёлку зимой..


24 дек 2014, 13:10
Профиль
Хитник

Зарегистрирован: 03 июн 2011, 16:22
Сообщения: 1034
Откуда: Иркутская область
Сообщение Re: Распиловочный станок - так ли это сложно?
Серый {L_WROTE}:
agat40 {L_WROTE}:
... Для идеального реза, камень должен фиксироваться по максимально возможному количеству точек соприкосновения с зажимным устройством (не важно какого типа). А заливать в кубик из гипса , для таких станков с маленькой глубиной реза бессмысленно.

Интересно, а как на практике реализуется эта фиксация камня "с максимально возможным количеством точек соприкосновения"? У меня в своё время (тоже хотел сделать автоматическую подачу), элегантного решения так и не было найдено. Ведь фиксировать камень необходимо порой в совершенно неподходящей для фиксации "позе" с учётом неровностей, сколов и трещин образца. А с гипсом связываться не хотелось.


Велосипедной цепью :rofl:


24 дек 2014, 15:05
Профиль
Сообщение Re: Распиловочный станок - так ли это сложно?
Слюдян {L_WROTE}:
Серый {L_WROTE}:
agat40 {L_WROTE}:
... Для идеального реза, камень должен фиксироваться по максимально возможному количеству точек соприкосновения с зажимным устройством (не важно какого типа). А заливать в кубик из гипса , для таких станков с маленькой глубиной реза бессмысленно.

Интересно, а как на практике реализуется эта фиксация камня "с максимально возможным количеством точек соприкосновения"? У меня в своё время (тоже хотел сделать автоматическую подачу), элегантного решения так и не было найдено. Ведь фиксировать камень необходимо порой в совершенно неподходящей для фиксации "позе" с учётом неровностей, сколов и трещин образца. А с гипсом связываться не хотелось.


Велосипедной цепью :rofl:



все что угодно, только не шарообразные формы - а так вполне надежно и удобно зажимать


24 дек 2014, 16:01
Хитник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2009, 14:19
Сообщения: 1704
Откуда: Свердловская область, г.Артёмовский
Сообщение Re: Распиловочный станок - так ли это сложно?
Слюдян {L_WROTE}:
Велосипедной цепью :rofl:

Хороший вариант. Только в процессе резки её придётся сдвигать, а уж в конце процесса, видимо, и совсем в "ручной режим" переходить?


24 дек 2014, 17:15
Профиль
Копач

Зарегистрирован: 04 сен 2011, 22:00
Сообщения: 108
Откуда: Самарская об. с.Усолье
Сообщение Re: Распиловочный станок - так ли это сложно?
Демантойд. Сразу продумай как регулировать обороты диска, имею ввиду от его диаметра, так как если слишком высокие обороты то диск не будет смачиваться, и ты его сразу убъешь, я так 400 диск убил потом правил и все все равно в сторону пилит и если крупный камень то закусывает диск. Если вздумаешь пилить агаты еще и крупные то только с маслом, я беру отработку 3 к 1 мешаю с салярой, у меня даже отрезной станок "для плитки" вода с маслом. Лучше делай чтобы диск купался в масле, достаточно 5мм погружение.


24 дек 2014, 18:56
Профиль
Изобретатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2013, 13:52
Сообщения: 3052
Откуда: सेर्गेय
Сообщение Re: Распиловочный станок - так ли это сложно?
kom {L_WROTE}:
Демантойд. Сразу продумай как регулировать обороты диска, имею ввиду от его диаметра, так как если слишком высокие обороты то диск не будет смачиваться, и ты его сразу убъешь, я так 400 диск убил потом правил и все все равно в сторону пилит и если крупный камень то закусывает диск. Если вздумаешь пилить агаты еще и крупные то только с маслом, я беру отработку 3 к 1 мешаю с салярой, у меня даже отрезной станок "для плитки" вода с маслом. Лучше делай чтобы диск купался в масле, достаточно 5мм погружение.


С оборотами все нормально. А вот с чем пилить - надо хорошо подумать. Масло однозначно не годится в домашних условиях. Да и диск на 400 - это большой перебор. Максимум на 200 дома.
Буду если пилить - попробую использовать что-то домашнее, бытовое и не запашистое.

_________________
Готовь камень летом, а каёлку зимой..


24 дек 2014, 19:05
Профиль
Копач

Зарегистрирован: 04 сен 2011, 22:00
Сообщения: 108
Откуда: Самарская об. с.Усолье
Сообщение Re: Распиловочный станок - так ли это сложно?
С оборотами все нормально. А вот с чем пилить - надо хорошо подумать. Масло однозначно не годится в домашних условиях. Да и диск на 400 - это большой перебор. Максимум на 200 дома.
Буду если пилить - попробую использовать что-то домашнее, бытовое и не запашистое.[/quote]

Подсолнечное масло не запошистое рафинированное, один хрен оно практически все пальмовое, самое то, хотя начнешь пилить все равно все в масле вокруг будет и вонять, сразу вытяжку делай чтобы саркому легких не заработать и глаза не испортить, пыль будет все равно. На счет струпцин не заморачивайся, к стальной станине приверни фанеру 10мм, на всю жизнь хватит.


24 дек 2014, 20:05
Профиль
Копач

Зарегистрирован: 04 сен 2011, 22:00
Сообщения: 108
Откуда: Самарская об. с.Усолье
Сообщение Re: Распиловочный станок - так ли это сложно?
Завтра свой сфотаю покажу.
Я на нем здоровые былуганы пилю.


24 дек 2014, 20:09
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 122 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 126


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Смайлы колобки http://kolobok.us/
Русская поддержка phpBB