Господа!

Мы (с женой) НИКОГДА и НИЧЕГО первыми не выкладывали на форум сами - за нас это сделали Владимир и shuandi после личных встреч с нами в полях (вообще-то без нашего разрешения, ну да это не столь важно). Мы утверждаем лишь что нашли это все на центральной яме Чуксы в пределах ограниченной области размером несколько кубометров. Как они туда попали - мы пытались узнать у ВСЕХ встреченных любителей, кому камни предъявлялись в полях. Вместо ответов - дождались сомнительной репутации шутников (а то и врунов).

Теперь видимо нет никакого смысла выставлять все наши чуксинские находки - они ведь все равно не настоящие. То что попало на всеобщее обозрение - только четверть (хотя и лучшая) от всех наших кристаллов. Будем считать что вот таким хитрым способом они из Бразилии добрались на Южный Урал

"Господа!

Мы (с женой) НИКОГДА и НИЧЕГО не выкладывали на форум сами - за нас это сделали Владимир и shuandi после личных встреч с нами в полях (вообще-то без нашего разрешения, ну да это не столь важно)."

Саша, Вы опять искажаете действительность. При нашей встрече на Коелге, Вы сами показали Ваши образцы, дали разрешение на фотосъёмку и публикацию на форуме, складывается впечатление, что Вы делали всё это сознательно, чтобы ввести в заблуждение общественность и заработать дешёвый авторитет. Но увы, квалификация форумчан оказалась высокой и сделать это Вам не удалось. Некрасиво как-то...

Неправда Ваша, Владимир. Разумеется - мы разрешили сфотографировать образцы, но очень удивились, обнаружив эти фото на форуме на следующий день. Возможно это результат недопонимания или недослышания сторон при встрече. В последнем случае мы попросили shuandi не выкладывать материалы на этот форум, примерно уже предполагая негативную реакцию. Возможно он просто не услышал. Но повторюсь - у нас ни на кого обиды нет. Равно как и нет никакого намерения зарабатывать себе репутацию у кого бы то ни было в здешнем сообществе.

Да Бог Вам судья! Живите как можете.

shuandi, немного поправлю, чтобы не предотвратить распространение неверной информации:
Наиболее вероятно (я бы дал 90%) что включения - флюорит, а не кристобалит.
О кристобалите в аметистах с Rio Grande de Sul тоже есть упоминания в литературе, но именно такие по внешнему виду и размеру, как на размещенном вами фото, включения у меня подтвердились как флюорит. Также были описаны в литературе, как флюорит.

Павел, я уже написал Шуанди, что это либо флюорит, либо какой-то из цеолитов.
Но если я не ошибаюсь, все это уже было сказано на Минералогическом форуме.
По-моему, камень тот же самый.
Кстати, мы обсуждаем бразильские кристаллы.
В соседней ветке авторы "находки" признались в мистификации.

По поводу дискуссии
В О ПЕРВЫХ-мои действия были вызваны только желанием установить истинную причину появления этих интересных камней-так как несоответствия
были отмечены всеми опытными форумчанами.Сами же действия участников этой истории я не комментировал и не считаю возможным со своей стороны рассуждать о морали-все мы не без греха и каждому воздастся по делам его.
ВО ВТОРЫХ-считаю неправильным васказывать упреки и подозрения в фальсификации молодым неопытным энтузиастам до установления истинны.
Я свое мнение высказал только после собственной попытки разобраться-и делал я это в том числе для того чтобы отвести необоснованные упреки от молодежи-нормальных и приятных в общении людей.Приношу свои извинения Саше и Снежане -у меня не было намерения Вас как-то обидеть.
В ТРЕТЬИХ-желаю всем форумчанам удачи в поиске наших местных супер-образцов-а они есть у нас.
МЕСЯЦА МЕСЯЦАМИ СМЕНЯЛИСЬ ДО НАС МУДРЕЦЫ МУДРЕЦАМИ СМЕНЯЛИСЬ ДО НАС
ЭТИ МЕРТВЫЕ КАМНИ У НАС ПОД НОГАМИ ПРЕЖДЕ БЫЛИ ЗРАЧКАМИ ПЛЕНИТЕЛЬНЫХ ГЛАЗ

Андрей,а ты про монету ничего не хочешь дополнить?

По поводу мистификации-не надо передергивать-ни я ни ребята здесь ни причем-это я и пытался объяснить всем интересующимся
Подобные случаи бывают и я не вижу здесь ничегострашного-юмор у людей разный.

По поводу включений-во вскрытом на одной грани кристалла образовании сидит микро-друза кварца и твердость этого образования
нормальная-на флюорите или цеолите это вряд ли бы выросло и точно бы выпало при вскрытии полости.

ТОЧНО покажет только микроскоп и кислота .

Ares, я в курсе, что мы обсуждаем бразильский материал.

Раз по моему посту возникли вопросы, поясню:
По моей оценке, на фото Алессандро Такеды включения являются флюоритом с вероятностью 90%. Не кристобалит. У меня сложилось ощущение, что кристобалит в виде включений в бразильских аметистах как минимум более редок чем флюорит, и не был ли он диагностирован ошибочно, вот в чем вопрос. Постараюсь узнать, кто и как его (кристобалит) проверял.
Цеолитов в аметистах из бразильских базальтов до сих пор никем не были обнаружены, поэтому на то, что это цеолиты, я бы дал максимум 1%.

То же самое я скажу о включения в бразильских аметистах "с Чуксы", исходные фотки которых в этой теме. С той разницей, что на них включения не так хорошо видны, чтобы наверняка утверждать что это флюорит.

Полностью согласен с shuandi, что только инструментальные методы анализа (кислоты, химия, зонд) могут дать 100% уверенность. Оптический микроскоп в этом случае не думаю, что поможет.

Авторы находки ни в чем не признавались, так как признаваться им не в чем. Некто признался по телефону, что он зарыл эти кристаллы на Чуксе 15 лет назад. А авторы находки их просто выкопали и предьявили как чуксинские, по неопытности естественно не сумев распознать бразильцев, так как до этого природных аметистов видели мало

Шуточка с оставленным на проявлении нехарактерным камнем - довольно распространённая, хоть и весьма специфичная.
Иногда такой юмор приводит потом к недопониманию и обидам.
Хорошо, что сейчас разобрались.
А камни всё равно классные

Один мой знакомый (участник форума, между прочим) вывалил на мысе Корабль мешок образцов с Лов-озера, прямо на дорогу. Потом там долго искали щелочную пегматитовую жилу... Всю дорогу перекопали.

- Нашедшим эти замечательные творения природы - респект и уважуха.И пожелания дальнейших необычных находок.
- Всем хитникам добрый совет - не позволяйте фотографировать свои необычные камни.Нарвётесь на плохоискавшего
"специалиста" - не отмоетесь.
- Кто и за чей счёт зарабатывает дешёвый авторитет - очевидно.Вся история с момента фотографирования и до
вынесения "приговора" фартовым копателям - это ли не образец "красивого" поведения?
- Нигде и никогда не утверждал что эти камни "родились" на Центральной.Ещё раз подтверждаю - найдены они там.
- Надеюсь , мои слова никого не обидели. Пальцем ни на кого не указывал , облыжных обвинений не возводил.
Считаю неприличным "хлопать дверями" в приличном обществе.

Думаю, не стоит развивать эту тему далее во избежание эскалации. Все уже в общем то всё поняли, кто есть who.

Автору темы и модератору - как автор бразильских находок предлагаю закрыть все чуксинско-бразильско-аметистовые темы для обсуждения.