|
Текущее время: 04 июн 2024, 02:08
|
Сообщения без ответов | Активные темы
НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ НАЗВАНИЯ КАМНЕЙ
Автор |
Сообщение |
АЛИГ
Поисковик
Зарегистрирован: 25 июн 2010, 18:58 Сообщения: 337
|
Re: НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ НАЗВАНИЯ КАМНЕЙ
Елена Березович,при всём уважении к вашим изысканиям,хочу сказать только МОЁ "фу". Ну,говорили люди"тумпас,искажая топаз или ещё какие другие слова. И что? Что вы тут ищете? Не расползайтесь мысью по древу,не ищите там,где нет,а просто коллекционируйте без подоплёк. Много трудов написано,и правильных,и не очень,так стоит ли умножать и так многое множество? Сохранить-да. Переосмысливать-нет. ОНЕ,те,кто этак говорили,сами уже переосмыслили иноземную речь в свою,как раз в виде этих "тумпасов". Сумлевался,публиковать ли? С уважением и без обид.
|
01 янв 2020, 23:01 |
|
|
Елена Березович
Копач
Зарегистрирован: 17 дек 2019, 11:46 Сообщения: 170
|
Re: НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ НАЗВАНИЯ КАМНЕЙ
Спасибо за Ваше суждение! Конечно, без обид:))). Да, прежде всего надо сохранить, я согласна. Что касается происхождения слов, то им языковеды занимаются так же, как археологи -- происхождением найденных ими черепков. Чтоб понять, как взаимодействовали народы, когда сменяли друг друга на той или иной территории и проч. И иногда у языковедов даже получается лучше, чем у археологов, потому что слова бывают древнее и сохраннее черепков:))).
Другое дело, что я пока не очень готова разобраться во всех тонкостях происхождения названий камней. Для этого надо еще очень много сделать. Что касается того, что много писали... Писали, да. Но вот в другой теме мы разбирали ОРЛЕЦ. Прилично про него написали, но так и осталась самой распространенной версия про орлов. Но она ведь вводит в заблуждение!
Но, думаю, мы можем найти согласие в том, что сейчас не время и здесь не место заниматься происхождением названий. Лучше сохранить, да!
|
01 янв 2020, 23:50 |
|
|
Gem
Администратор
Зарегистрирован: 13 июл 2009, 13:39 Сообщения: 8840 Откуда: Екатеринбург
|
Re: НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ НАЗВАНИЯ КАМНЕЙ
Елена Березович {L_WROTE}: Бородинский {L_WROTE}: про "тумпасы": <Корнилов> "логъ этотъ заявленъ в 1738 году рудоискателемъ Ѳедоромъ Бабинымъ, но по спискамъ канцеляріи числился только какъ мѣсторожденіе горнаго хрусталя, не болѣе. Сдѣлав свою небольшую шурфовку и добывъ нѣсколько кусковъ какъ послѣдне-помянутаго минерала, такъ и «граненыхъ и неграненых» (собственно окристалованныхъ и неокристалованныхъ) «тумпасовъ», подъ которыми прежде разумѣлись сусляныя и дымчатыя отличія того же горнаго хрусталя" источник: ПО ПОВОДУ ПОѢЗДКИ БРИГАДИРА БЭЕРА НА УРАЛЪ и ВЪ СИБИРЬ въ 1744—1746 годахъ. П. О. ЧУПИНА. А кстати, есть ли сейчас какие-то "свои" обозначения топазов и их разновидностей? Знаю слово ТЯЖЕЛОВЕС. А кроме него? Других вроде нет.
_________________ "Его, надо думать, каменная сила захватила. Она, известно, кого краешком зацепит, того не выпустит..." [Бажов П.П.]
|
02 янв 2020, 08:43 |
|
|
Maksim
Хитник
Зарегистрирован: 29 апр 2010, 10:05 Сообщения: 866
|
Re: НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ НАЗВАНИЯ КАМНЕЙ
По поводу орлеца. Горы и другие элементы местности часто называли по каким-либо внешним признакам или сопутствующим событиям, а манси еще давали названия, определяющие его значение. Например, гора "Стой баба", женщинам дальше ходить нельзя. Горы испуганного олененка, отдельная гора и т.д. Может и с орлецом быть что-то подобное, орел пролетал или сидел или.....
|
02 янв 2020, 10:53 |
|
|
_KS
Вечно с нами
Зарегистрирован: 30 янв 2010, 13:14 Сообщения: 1294 Откуда: Екатеринбург
|
Re: НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ НАЗВАНИЯ КАМНЕЙ
Gem {L_WROTE}: Елена Березович {L_WROTE}: Бородинский {L_WROTE}: про "тумпасы": <Корнилов> "логъ этотъ заявленъ в 1738 году рудоискателемъ Ѳедоромъ Бабинымъ, но по спискамъ канцеляріи числился только какъ мѣсторожденіе горнаго хрусталя, не болѣе. Сдѣлав свою небольшую шурфовку и добывъ нѣсколько кусковъ какъ послѣдне-помянутаго минерала, такъ и «граненыхъ и неграненых» (собственно окристалованныхъ и неокристалованныхъ) «тумпасовъ», подъ которыми прежде разумѣлись сусляныя и дымчатыя отличія того же горнаго хрусталя" источник: ПО ПОВОДУ ПОѢЗДКИ БРИГАДИРА БЭЕРА НА УРАЛЪ и ВЪ СИБИРЬ въ 1744—1746 годахъ. П. О. ЧУПИНА. А кстати, есть ли сейчас какие-то "свои" обозначения топазов и их разновидностей? Знаю слово ТЯЖЕЛОВЕС. А кроме него? Других вроде нет. Есть! Кубастик.
_________________ "...В предприятиях подобного рода многое зависит от счастия, от случая, дело ума и труда добраться до этого случая." (Горный чиновник Крыловский, 1838г.)
|
02 янв 2020, 10:55 |
|
|
Елена Березович
Копач
Зарегистрирован: 17 дек 2019, 11:46 Сообщения: 170
|
Re: НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ НАЗВАНИЯ КАМНЕЙ
О, спасибоооо!!!! Это именно топаз? По форме кристалла?
|
02 янв 2020, 11:42 |
|
|
_KS
Вечно с нами
Зарегистрирован: 30 янв 2010, 13:14 Сообщения: 1294 Откуда: Екатеринбург
|
Re: НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ НАЗВАНИЯ КАМНЕЙ
Так точно! )))
_________________ "...В предприятиях подобного рода многое зависит от счастия, от случая, дело ума и труда добраться до этого случая." (Горный чиновник Крыловский, 1838г.)
|
02 янв 2020, 11:46 |
|
|
АЛИГ
Поисковик
Зарегистрирован: 25 июн 2010, 18:58 Сообщения: 337
|
Re: НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ НАЗВАНИЯ КАМНЕЙ
Елена Березович,я не великий знаток всего на свете,но мне кажется,чтобы разобраться с происхождением названий камней,надо бы вам сперва их себе заколлекционировать и мало-мало в них поразобраться. Тогда и многие вопросы отпали бы. Интернет-бездонная яма и там МНОГО всякого. А наши версии с орлами могут далеко завести. Как там Maksim пишет?-орёл пролетал или сидел или...какал? Последнее слово моё,не обижайся,Maksim.
|
03 янв 2020, 00:30 |
|
|
galsnz-70
Копач
Зарегистрирован: 06 авг 2016, 00:02 Сообщения: 285
|
Re: НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ НАЗВАНИЯ КАМНЕЙ
[quote="АЛИГ"]Елена Березович,я не великий знаток всего на свете,но мне кажется... орёл пролетал или сидел или...какал? Последнее слово моё ... То что ОРЁЛ прилетел и обкакался это точно ! Хорошо то , что сознался .
|
03 янв 2020, 01:52 |
|
|
АЛИГ
Поисковик
Зарегистрирован: 25 июн 2010, 18:58 Сообщения: 337
|
Re: НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ НАЗВАНИЯ КАМНЕЙ
Виноват,больше не буду. Но и меньше-тоже.
|
03 янв 2020, 14:46 |
|
|
Елена Березович
Копач
Зарегистрирован: 17 дек 2019, 11:46 Сообщения: 170
|
Re: НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ НАЗВАНИЯ КАМНЕЙ
Закачала на файлообменник уместную, кажется, в этой теме книгу: "Словарь языка М.В. Ломоносова. МИНЕРАЛОГИЯ": https://yadi.sk/i/2YMiTnRA10gTngЗдесь, конечно, множество тех названий камней, которые употребляются и по сей день, но много и таких, которые уже не используются. Скажем, КИЗ в значении "пирит". Интересно, надеюсь, и для любителей камня, и для лингвистов.
|
03 янв 2020, 22:28 |
|
|
galsnz-70
Копач
Зарегистрирован: 06 авг 2016, 00:02 Сообщения: 285
|
Re: НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ НАЗВАНИЯ КАМНЕЙ
Спасибо за книгу . Вспомнилось слово МЫЛЬНИК . В 70-80 г. работал в ГРУ ( гор.руд.управление Норилького комбината ) употреблялось это слово , по отношению к породе , которая была , одной , из причин трагических случаев. В руках как кусок мыла держишь .
|
03 янв 2020, 22:49 |
|
|
Елена Березович
Копач
Зарегистрирован: 17 дек 2019, 11:46 Сообщения: 170
|
Re: НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ НАЗВАНИЯ КАМНЕЙ
galsnz-70 {L_WROTE}: Вспомнилось слово МЫЛЬНИК . В 70-80 г. работал в ГРУ ( гор.руд.управление Норилького комбината ) употреблялось это слово , по отношению к породе , которая была , одной , из причин трагических случаев. В руках как кусок мыла держишь . Спасибо! А что за порода? Как я понимаю, всякими МЫЛЬНЫМИ словами называют разные вещи. Вот в Словаре говоров Среднего Урала (словарь, который составляла наша кафедра) есть МЫЛО, МЫЛЬНИЦА -- Кристалл полевого шпата. «Полевой пшат — артоклаз, кристаллы которого старым горщикам напоминали печатки казанского мыла». Урал., Бирюков, 1936. Петрокам. (как видно по ссылке, это сведения из словаря Бирюкова 1936 г.). В этой теме выше еще говорилось о том, что МЫЛЬНЫМ КАМНЕМ называли талькохлорит. А МЫЛЬНИК -- это что?
|
04 янв 2020, 14:36 |
|
|
galsnz-70
Копач
Зарегистрирован: 06 авг 2016, 00:02 Сообщения: 285
|
Re: НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ НАЗВАНИЯ КАМНЕЙ
Давно это было , думаю что это и был талькохлорит .Талькохлорит ещё выговорить нужно , а тут МЫЛЬНИК и всё понятно . На участке работали ; Ежук , Осьмак , Кувак , Шкраба и просто Ливенко , Карпенко ,Барвенко .... и каждый со своим говором . У Махмуда все слова СВОИ. Помогал ему готовиться к диктанту , при поступлении в институт ( раньше южные народы , вместо сочинения , писали диктанты , при поступлении ). Как писать глагол действия ? Задаём вопрос : " Что ДЭЛАТ ? Бес мякий знак" . Вот и новый говор .
|
04 янв 2020, 16:33 |
|
|
Елена Березович
Копач
Зарегистрирован: 17 дек 2019, 11:46 Сообщения: 170
|
Re: НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ НАЗВАНИЯ КАМНЕЙ
Спасибо!!!!! Да, колоритная картина:). Понимаю, что мультинациональная среда дает специфическую языковую ситуацию:)))...
|
04 янв 2020, 16:37 |
|
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|