Хита Урала. Клуб общения
http://xn--l1adgmc.xn--h1aagkyq.xn--p1ai/

НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ НАЗВАНИЯ КАМНЕЙ
http://xn--l1adgmc.xn--h1aagkyq.xn--p1ai/viewtopic.php?f=9&t=6096
Страница 1 из 20

Автор:  Елена Березович [ 17 дек 2019, 17:21 ]
Заголовок сообщения:  НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ НАЗВАНИЯ КАМНЕЙ

Глубокоуважаемые знатоки камня!
Я по отношению к уральскому камню только любитель (причем начинающий, -- если не считать страстного увлечения камнями в школьном детстве). Профессионал в другом -- в языкознании, в том числе в составлении словарей народной речи. Наша кафедра в университете, к примеру, составила когда-то Словарь русских говоров Среднего Урала (в 7 томах и том Дополнений). Но названий камней и их разновидностей там мало, поскольку ориентировались преимущественно на крестьянский быт. Сейчас уральские языковеды хотели бы составить словарь неофициальных названий камней (самый простой пример -- ОРЛЕЦ для обозначения родонита) и всего, что с камнем связано. Определенный материал у нас уже есть. Была бы очень благодарна за консультации членов этого форума.
Например, не мог бы кто-нибудь уточнить значения таких слов:
ФЕТиСА (ФАТиСА)
ВЕНиСА
ГРОМОВОЕ ЯЙЦО
МЯСНОЙ АГАТ

Если кто-то предложит еще какие-то слова (особенно обозначения разновидностей минералов по цвету, по "фактуре", торговые названия) -- была бы очень благодарна! Может, на форуме уже была такая тема -- тогда прошу прощения. Я пока не нашла (кроме темы "Заковыристые слова", которая посвящена далеко не только камню:)).

Автор:  viewingstones [ 17 дек 2019, 18:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ НАЗВАНИЯ КАМНЕЙ

Например....

Вложения:
Уральский камень (2)д.jpg
Уральский камень (2)д.jpg [ 126.1 КБ | Просмотров: 4084 ]

Автор:  Елена Березович [ 17 дек 2019, 18:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ НАЗВАНИЯ КАМНЕЙ

СПАСИБО ОГРОМНОЕ! Насколько я понимаю, ТЯЖЕЛОВЕС, ЗМЕЕВИК, СМОЛЯК и некоторые другие употребляются до сих пор. А вот, к примеру, ОВСЯНИК употребляется? БАГРОВИК? СИВЯК?

Автор:  viewingstones [ 17 дек 2019, 18:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ НАЗВАНИЯ КАМНЕЙ

Нет! Прочтите очерк Мамина-Сибиряка "Самоцветы". Там всё...

Автор:  Елена Березович [ 17 дек 2019, 18:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ НАЗВАНИЯ КАМНЕЙ

СПАСИБО! Да, про Мамина-Сибиряка понимаю. Просто нам важно еще понимать, что сохранилось, а что нет.
В списке есть еще КОБЫЛЬИ РЕБРА. Они употребляются? ЯСНЕЦ?

Автор:  viewingstones [ 17 дек 2019, 18:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ НАЗВАНИЯ КАМНЕЙ

Минералогические названия заменили все народные.

Автор:  Елена Березович [ 17 дек 2019, 18:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ НАЗВАНИЯ КАМНЕЙ

И еще одно направление поиска. Кроме старых неофициальных названий, упомянутых Маминым-Сибиряком, встречающихся в книге Фишера и др., есть то, что появилось в жаргоне хиты недавно. Например, название яшмы (по узору) ПИКАССО является относительно новым. Вот такие штуки тоже интересно собирать.

Автор:  viewingstones [ 17 дек 2019, 18:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ НАЗВАНИЯ КАМНЕЙ

Это не ко мне.

Автор:  murza [ 17 дек 2019, 20:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ НАЗВАНИЯ КАМНЕЙ

на Алиб.ру - вирт. букинистический магазин- продается замечательный
"Словарь камней-самоцветов" Л. Недра 1988г. 168 с., 3 л. ил. Твердый переплет, увеличенный формат.Куликов Б.Ф., Буканов В.В.
стоит 120 до 250 руб,
рекомендую

Автор:  murza [ 17 дек 2019, 20:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ НАЗВАНИЯ КАМНЕЙ

ГРОМОВОЕ ЯЙЦО -калька с аглицкого thunder egg, термин якобы индейского происхождения.
Пересказом одной-единственной статьи все тырнеты забиты просто

Автор:  Елена Березович [ 17 дек 2019, 20:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ НАЗВАНИЯ КАМНЕЙ

Спасибо! Да, я знаю, что есть английский эквивалент. Мне интересно, употребляется ли это "в людях". Среди тех, кто занимается камнем. В книге "Агат", выпущенной у нас в 80-е годы, прочла, что так называют "в простонародье". Вопрос в том, в каком простонародье:))).
Вот эта цитата: громовое яйцо – агат, извлеченный из риолитовых порот; в простонародье – громовое яйцо; внешне он походит и на обычные агатсодержащие желваки и жеоды. Характерной чертой его является звездчатая форма выполнения полости. Название рождено суеверными представлениями о запечатленном в камне ударе грома [Черных В.Н., Семенов В.Б. Агат. Свердловск: Среднеурал. кн. изд-во, 1982. С. 46]

Автор:  Елена Березович [ 17 дек 2019, 21:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ НАЗВАНИЯ КАМНЕЙ

Спасибо за упоминание о Куликове!!! Мы скачали этот словарь, он есть и в отсканированном виде. Очень богатый словарь, да. Но проблема в том, что Куликов в большом количестве случаев тоже не отмечает, где и кем употребляется то или иное слово. В каких-то случаях он просто переводит с немецкого или других языков, а используется ли это в обиходе у горщиков -- неясно. Поэтому и хочется зафиксировать, где что есть.

Автор:  murza [ 17 дек 2019, 21:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ НАЗВАНИЯ КАМНЕЙ

Громовое яйцо "в людях" употребляется, да еще как употребляется!

в отличие от книги "Агат", термин "громовое яйцо" используетсяя достаточно строго в смысле "близкое к шару тело из вмещающей породы с агатовым (обычно звездчатым - линза ведь тоже звезда, только двухлучевая) наполнением"

есть замечательная группа в ФБ, Thunderegg Enthusiasts, вот там знают о громовых яйцах всё.
только щас группу сделали закрытой

Автор:  murza [ 17 дек 2019, 21:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ НАЗВАНИЯ КАМНЕЙ

"мясной агат" тоже употребляется
как обозначение красной мясного цвета яшмы с часто встречающимся в ней агатом, которая уже ближе к яшмоагату. Или красного мясного цвета агата с включениями яшмы
в сети фото не нашел, своих тоже под рукой нет.
в литературе (бумажной) есть фото

Автор:  Елена Березович [ 17 дек 2019, 22:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ НАЗВАНИЯ КАМНЕЙ

ОООЧЕНЬ ВАМ БЛАГОДАРНА!!!!! Поняла -- и про ГРОМОВОЕ ЯЙЦО, и про МЯСНОЙ АГАТ.

Неловко приставать, но вот у меня еще проблема с КУРЯТНИКОМ:)))))))))).
Дело в том, что на этом форуме КУРЯТНИК употребляется как название копи на Липовских карьерах (вот про нее: http%3A%2F%2Fxn--l1adgmc.xn--h1aagkyq.xn--p1ai%2Fviewtopic.php%3Ff%3D9%26t%3D2376%26p%3D30346%26hilit%3D%25D0%2593%25D0%25BE%25D0%25BB%25D1%2583%25D0%25B1%25D1%258B%25D0%25B5%2B%25D1%2582%25D0%25BE%25D0%25BF%25D0%25B0%25D0%25B7%25D1%258B%2B%25D0%25BB%25D0%25B8%25D0%25BF%25D0%25BE%25D0%25B2%25D0%25BA%25D0%25B8%23p30346).
Но тут непонятно, почему назвали. Слышала такой вариант: туда вколотили жердь, чтоб камни не сыпались на голову, -- и это все стало похоже на насест:)). Вот и назвали КУРЯТНИК.

Все бы это хорошо, но загвоздка в том, что слышала еще одну интерпретацию: КУРЯТНИК -- любое место, где из разрушенной жилы могут высыпаться маленькие камешки (например, турмалинчики) -- как зерна, которые клюют курицы.
Слышал ли кто-нибудь такое?

Страница 1 из 20 Часовой пояс: UTC + 5 часов
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/