|
Текущее время: 04 май 2024, 21:29
|
Сообщения без ответов | Активные темы
НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ НАЗВАНИЯ КАМНЕЙ
Автор |
Сообщение |
Елена Березович
Копач
Зарегистрирован: 17 дек 2019, 11:46 Сообщения: 170
|
![Сообщение Сообщение](./styles/etechdarkgreen/imageset/icon_topic_latest.gif) НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ НАЗВАНИЯ КАМНЕЙ
Глубокоуважаемые знатоки камня! Я по отношению к уральскому камню только любитель (причем начинающий, -- если не считать страстного увлечения камнями в школьном детстве). Профессионал в другом -- в языкознании, в том числе в составлении словарей народной речи. Наша кафедра в университете, к примеру, составила когда-то Словарь русских говоров Среднего Урала (в 7 томах и том Дополнений). Но названий камней и их разновидностей там мало, поскольку ориентировались преимущественно на крестьянский быт. Сейчас уральские языковеды хотели бы составить словарь неофициальных названий камней (самый простой пример -- ОРЛЕЦ для обозначения родонита) и всего, что с камнем связано. Определенный материал у нас уже есть. Была бы очень благодарна за консультации членов этого форума. Например, не мог бы кто-нибудь уточнить значения таких слов: ФЕТиСА (ФАТиСА) ВЕНиСА ГРОМОВОЕ ЯЙЦО МЯСНОЙ АГАТ
Если кто-то предложит еще какие-то слова (особенно обозначения разновидностей минералов по цвету, по "фактуре", торговые названия) -- была бы очень благодарна! Может, на форуме уже была такая тема -- тогда прошу прощения. Я пока не нашла (кроме темы "Заковыристые слова", которая посвящена далеко не только камню:)).
Последний раз редактировалось Елена Березович 17 дек 2019, 18:17, всего редактировалось 1 раз.
|
17 дек 2019, 17:21 |
|
![](./styles/etechdarkgreen/theme/images/spacer.gif) |
viewingstones
Заинтересованный
Зарегистрирован: 10 авг 2010, 09:09 Сообщения: 38
|
![Сообщение Сообщение](./styles/etechdarkgreen/imageset/icon_topic_latest.gif) Re: НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ НАЗВАНИЯ КАМНЕЙ
Например....
Вложения:
Уральский камень (2)д.jpg [ 126.1 КБ | Просмотров: 4661 ]
|
17 дек 2019, 18:00 |
|
![](./styles/etechdarkgreen/theme/images/spacer.gif) |
Елена Березович
Копач
Зарегистрирован: 17 дек 2019, 11:46 Сообщения: 170
|
![Сообщение Сообщение](./styles/etechdarkgreen/imageset/icon_topic_latest.gif) Re: НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ НАЗВАНИЯ КАМНЕЙ
СПАСИБО ОГРОМНОЕ! Насколько я понимаю, ТЯЖЕЛОВЕС, ЗМЕЕВИК, СМОЛЯК и некоторые другие употребляются до сих пор. А вот, к примеру, ОВСЯНИК употребляется? БАГРОВИК? СИВЯК?
|
17 дек 2019, 18:04 |
|
![](./styles/etechdarkgreen/theme/images/spacer.gif) |
viewingstones
Заинтересованный
Зарегистрирован: 10 авг 2010, 09:09 Сообщения: 38
|
![Сообщение Сообщение](./styles/etechdarkgreen/imageset/icon_topic_latest.gif) Re: НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ НАЗВАНИЯ КАМНЕЙ
Нет! Прочтите очерк Мамина-Сибиряка "Самоцветы". Там всё...
|
17 дек 2019, 18:16 |
|
![](./styles/etechdarkgreen/theme/images/spacer.gif) |
Елена Березович
Копач
Зарегистрирован: 17 дек 2019, 11:46 Сообщения: 170
|
![Сообщение Сообщение](./styles/etechdarkgreen/imageset/icon_topic_latest.gif) Re: НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ НАЗВАНИЯ КАМНЕЙ
СПАСИБО! Да, про Мамина-Сибиряка понимаю. Просто нам важно еще понимать, что сохранилось, а что нет. В списке есть еще КОБЫЛЬИ РЕБРА. Они употребляются? ЯСНЕЦ?
|
17 дек 2019, 18:19 |
|
![](./styles/etechdarkgreen/theme/images/spacer.gif) |
viewingstones
Заинтересованный
Зарегистрирован: 10 авг 2010, 09:09 Сообщения: 38
|
![Сообщение Сообщение](./styles/etechdarkgreen/imageset/icon_topic_latest.gif) Re: НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ НАЗВАНИЯ КАМНЕЙ
Минералогические названия заменили все народные.
|
17 дек 2019, 18:25 |
|
![](./styles/etechdarkgreen/theme/images/spacer.gif) |
Елена Березович
Копач
Зарегистрирован: 17 дек 2019, 11:46 Сообщения: 170
|
![Сообщение Сообщение](./styles/etechdarkgreen/imageset/icon_topic_latest.gif) Re: НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ НАЗВАНИЯ КАМНЕЙ
И еще одно направление поиска. Кроме старых неофициальных названий, упомянутых Маминым-Сибиряком, встречающихся в книге Фишера и др., есть то, что появилось в жаргоне хиты недавно. Например, название яшмы (по узору) ПИКАССО является относительно новым. Вот такие штуки тоже интересно собирать.
|
17 дек 2019, 18:31 |
|
![](./styles/etechdarkgreen/theme/images/spacer.gif) |
viewingstones
Заинтересованный
Зарегистрирован: 10 авг 2010, 09:09 Сообщения: 38
|
![Сообщение Сообщение](./styles/etechdarkgreen/imageset/icon_topic_latest.gif) Re: НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ НАЗВАНИЯ КАМНЕЙ
Это не ко мне.
|
17 дек 2019, 18:33 |
|
![](./styles/etechdarkgreen/theme/images/spacer.gif) |
murza
Заинтересованный
Зарегистрирован: 12 авг 2010, 07:08 Сообщения: 1201
|
![Сообщение Сообщение](./styles/etechdarkgreen/imageset/icon_topic_latest.gif) Re: НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ НАЗВАНИЯ КАМНЕЙ
на Алиб.ру - вирт. букинистический магазин- продается замечательный "Словарь камней-самоцветов" Л. Недра 1988г. 168 с., 3 л. ил. Твердый переплет, увеличенный формат.Куликов Б.Ф., Буканов В.В. стоит 120 до 250 руб, рекомендую
_________________ загромождать эфир сообщениями о том, что пятью пять - двадцать пять, могут только эти, как их, миробли...
|
17 дек 2019, 20:22 |
|
![](./styles/etechdarkgreen/theme/images/spacer.gif) |
murza
Заинтересованный
Зарегистрирован: 12 авг 2010, 07:08 Сообщения: 1201
|
![Сообщение Сообщение](./styles/etechdarkgreen/imageset/icon_topic_latest.gif) Re: НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ НАЗВАНИЯ КАМНЕЙ
ГРОМОВОЕ ЯЙЦО -калька с аглицкого thunder egg, термин якобы индейского происхождения. Пересказом одной-единственной статьи все тырнеты забиты просто
_________________ загромождать эфир сообщениями о том, что пятью пять - двадцать пять, могут только эти, как их, миробли...
|
17 дек 2019, 20:26 |
|
![](./styles/etechdarkgreen/theme/images/spacer.gif) |
Елена Березович
Копач
Зарегистрирован: 17 дек 2019, 11:46 Сообщения: 170
|
![Сообщение Сообщение](./styles/etechdarkgreen/imageset/icon_topic_latest.gif) Re: НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ НАЗВАНИЯ КАМНЕЙ
Спасибо! Да, я знаю, что есть английский эквивалент. Мне интересно, употребляется ли это "в людях". Среди тех, кто занимается камнем. В книге "Агат", выпущенной у нас в 80-е годы, прочла, что так называют "в простонародье". Вопрос в том, в каком простонародье:))). Вот эта цитата: громовое яйцо – агат, извлеченный из риолитовых порот; в простонародье – громовое яйцо; внешне он походит и на обычные агатсодержащие желваки и жеоды. Характерной чертой его является звездчатая форма выполнения полости. Название рождено суеверными представлениями о запечатленном в камне ударе грома [Черных В.Н., Семенов В.Б. Агат. Свердловск: Среднеурал. кн. изд-во, 1982. С. 46]
|
17 дек 2019, 20:56 |
|
![](./styles/etechdarkgreen/theme/images/spacer.gif) |
Елена Березович
Копач
Зарегистрирован: 17 дек 2019, 11:46 Сообщения: 170
|
![Сообщение Сообщение](./styles/etechdarkgreen/imageset/icon_topic_latest.gif) Re: НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ НАЗВАНИЯ КАМНЕЙ
Спасибо за упоминание о Куликове!!! Мы скачали этот словарь, он есть и в отсканированном виде. Очень богатый словарь, да. Но проблема в том, что Куликов в большом количестве случаев тоже не отмечает, где и кем употребляется то или иное слово. В каких-то случаях он просто переводит с немецкого или других языков, а используется ли это в обиходе у горщиков -- неясно. Поэтому и хочется зафиксировать, где что есть.
|
17 дек 2019, 21:07 |
|
![](./styles/etechdarkgreen/theme/images/spacer.gif) |
murza
Заинтересованный
Зарегистрирован: 12 авг 2010, 07:08 Сообщения: 1201
|
![Сообщение Сообщение](./styles/etechdarkgreen/imageset/icon_topic_latest.gif) Re: НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ НАЗВАНИЯ КАМНЕЙ
Громовое яйцо "в людях" употребляется, да еще как употребляется!
в отличие от книги "Агат", термин "громовое яйцо" используетсяя достаточно строго в смысле "близкое к шару тело из вмещающей породы с агатовым (обычно звездчатым - линза ведь тоже звезда, только двухлучевая) наполнением"
есть замечательная группа в ФБ, Thunderegg Enthusiasts, вот там знают о громовых яйцах всё. только щас группу сделали закрытой
_________________ загромождать эфир сообщениями о том, что пятью пять - двадцать пять, могут только эти, как их, миробли...
|
17 дек 2019, 21:16 |
|
![](./styles/etechdarkgreen/theme/images/spacer.gif) |
murza
Заинтересованный
Зарегистрирован: 12 авг 2010, 07:08 Сообщения: 1201
|
![Сообщение Сообщение](./styles/etechdarkgreen/imageset/icon_topic_latest.gif) Re: НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ НАЗВАНИЯ КАМНЕЙ
"мясной агат" тоже употребляется как обозначение красной мясного цвета яшмы с часто встречающимся в ней агатом, которая уже ближе к яшмоагату. Или красного мясного цвета агата с включениями яшмы в сети фото не нашел, своих тоже под рукой нет. в литературе (бумажной) есть фото
_________________ загромождать эфир сообщениями о том, что пятью пять - двадцать пять, могут только эти, как их, миробли...
|
17 дек 2019, 21:22 |
|
![](./styles/etechdarkgreen/theme/images/spacer.gif) |
Елена Березович
Копач
Зарегистрирован: 17 дек 2019, 11:46 Сообщения: 170
|
![Сообщение Сообщение](./styles/etechdarkgreen/imageset/icon_topic_latest.gif) Re: НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ НАЗВАНИЯ КАМНЕЙ
ОООЧЕНЬ ВАМ БЛАГОДАРНА!!!!! Поняла -- и про ГРОМОВОЕ ЯЙЦО, и про МЯСНОЙ АГАТ.
Неловко приставать, но вот у меня еще проблема с КУРЯТНИКОМ:)))))))))). Дело в том, что на этом форуме КУРЯТНИК употребляется как название копи на Липовских карьерах (вот про нее: http%3A%2F%2Fxn--l1adgmc.xn--h1aagkyq.xn--p1ai%2Fviewtopic.php%3Ff%3D9%26t%3D2376%26p%3D30346%26hilit%3D%25D0%2593%25D0%25BE%25D0%25BB%25D1%2583%25D0%25B1%25D1%258B%25D0%25B5%2B%25D1%2582%25D0%25BE%25D0%25BF%25D0%25B0%25D0%25B7%25D1%258B%2B%25D0%25BB%25D0%25B8%25D0%25BF%25D0%25BE%25D0%25B2%25D0%25BA%25D0%25B8%23p30346). Но тут непонятно, почему назвали. Слышала такой вариант: туда вколотили жердь, чтоб камни не сыпались на голову, -- и это все стало похоже на насест:)). Вот и назвали КУРЯТНИК.
Все бы это хорошо, но загвоздка в том, что слышала еще одну интерпретацию: КУРЯТНИК -- любое место, где из разрушенной жилы могут высыпаться маленькие камешки (например, турмалинчики) -- как зерна, которые клюют курицы. Слышал ли кто-нибудь такое?
|
17 дек 2019, 22:32 |
|
![](./styles/etechdarkgreen/theme/images/spacer.gif) |
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 134 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|