Текущее время: 22 май 2022, 19:52




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 292 ]  На страницу Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20  След.
 НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ НАЗВАНИЯ КАМНЕЙ 
Автор Сообщение
Копач

Зарегистрирован: 17 дек 2019, 11:46
Сообщения: 170
Сообщение Re: НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ НАЗВАНИЯ КАМНЕЙ
Глубокоуважаемые знатоки камня,
вопрос относительно названий кристаллов по форме.
Слышала, что кристаллы александрита могут называться ПЕШКАМИ. Встретила еще для них же название ШАШКИ. Это одно и то же? Специфично ли это именно для александрита?


08 апр 2020, 01:34
Профиль
Горщик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июн 2012, 11:58
Сообщения: 597
Откуда: Челябинск
Сообщение Re: НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ НАЗВАНИЯ КАМНЕЙ
Насколько помню "пешки" и "бочки" для корундов часто используются. По сути "пешка" - это таблитчатая шестигранная призма. Про "бочки" и "бочёнки" форма говорит сама за себя - шестиугольные призмы, с выгнутыми наружу гранями в центральной части по сравнению с основанием и вершиной (но она обычно состоит из "пешек").
"Шашки" не слышал.


08 апр 2020, 10:10
Профиль
Копач

Зарегистрирован: 17 дек 2019, 11:46
Сообщения: 170
Сообщение Re: НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ НАЗВАНИЯ КАМНЕЙ
sumin {L_WROTE}:
Насколько помню "пешки" и "бочки" для корундов часто используются. По сути "пешка" - это таблитчатая шестигранная призма. Про "бочки" и "бочёнки" форма говорит сама за себя - шестиугольные призмы, с выгнутыми наружу гранями в центральной части по сравнению с основанием и вершиной (но она обычно состоит из "пешек").
"Шашки" не слышал.

Спасибо!!! Интересно, насколько эти названия специфичны для корунда, т.е. могут ли еще к чему-либо применяться?


08 апр 2020, 12:34
Профиль
Хитник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 мар 2010, 08:22
Сообщения: 1758
Откуда: Екатеринбург
Сообщение Re: НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ НАЗВАНИЯ КАМНЕЙ
Корунды по форме бывают боченкообразные, веретенообразные (примерно тоже , что дипирамидальные), трапециадальные, таблитчатые. Не слышал, чтобы таблитчатые кристаллы называли "пешками". Этот термин, все-таки, закрепился за двойниками, вернее за сростками трех индивидов (тройниками) хризоберилла\александрита. Это термин старинный. Иногда в разговорах проскакивает случайно слово "шашка", но после уточнения люди поправляются. То есть "пешка" - это всегда хризоберилл, а его особенная форма всегда "пешка". Во всяком случае у меня в голове так отложилось.
Оговорки бывают, вероятно, из-за того, что слово "шашка" тоже в ходу в последнее время очень часто, только обозначает оно совсем другое. Так называют препараты для исследований на микрозонде в форме плоских цилиндриков. Суть этого препарата в том, что очень мелкие кристаллы или просто кусочки минералов заливают эпоксидной смолой в металлическую обойму и полируют в одной плоскости. На шашке диаметром 1 дюйм можно разместить хоть сотню и даже более зерен. Поверхность перед работой опыляют тонким слоем графита или золота, которые прозрачны для электронного пучка. Обойма из металла нужна, чтобы отводить накапливающийся заряд на корпус прибора. В последнее время шашки научились делать без обоймы, а используют токопроводящий скотч.

Шашки и шлифы.
{L_IMAGE}

_________________
Гляди в оба!


09 апр 2020, 02:04
Профиль
Копач

Зарегистрирован: 17 дек 2019, 11:46
Сообщения: 170
Сообщение Re: НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ НАЗВАНИЯ КАМНЕЙ
Батька {L_WROTE}:

Шашки и шлифы.


Здорово!!!! Спасибо!!!!!! Действительно, одно похоже на пешку, другое на шашку:)!!!


10 апр 2020, 12:23
Профиль
Копач

Зарегистрирован: 17 дек 2019, 11:46
Сообщения: 170
Сообщение Re: НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ НАЗВАНИЯ КАМНЕЙ
И вот еще такая проблема возникла:). Вижу, что у нас в словарях разные значения приписываются таким терминам, как КОШАЧЬЕ ЗОЛОТО и КОШАЧЬЕ СЕРЕБРО. Нельзя ли пояснить, что все-таки они значат и есть ли в обиходе уральских любителей камня?

И такое еще: ОСЛИНОЕ ЗЕРКАЛО:))? Вроде, мусковит?


10 апр 2020, 12:25
Профиль
Заинтересованный

Зарегистрирован: 10 ноя 2012, 12:15
Сообщения: 39
Откуда: Москва
Сообщение Re: НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ НАЗВАНИЯ КАМНЕЙ
«В тайне реки злых духов» Владимира Корчагина говорится, что кошачье золото - это биотит. Знаю также, что кошачьим золотом называют пирит. Чисто субъективно, применительно к пириту кошачье золото употребляется чаще. Хотя ещё чаще пирит называют золотом дураков. Полез в Википедию проверить себя на предмет кошачьего золота, увидел, что пирит называют также и собачьим золотом - этого я раньше не встречал.

А ещё по данной теме:

- видел здесь упоминание укропника и волосатика (волосы Венеры), а вот стрел Амура не видел. В принципе, камень из этой же «серии» - прозрачный кварц с иглами шерла.

- встречал название «цветочная яшма» для обозначения одной из разновидностей алтайской яшмы. Насколько общепринятое и устоявшееся, не знаю. А вот «океаническая яшма» - название общепринятое, хотя на самом деле это агат, а не яшма. В данном случае, прижившийся у нас буквальный перевод с английского (ocean jasper). Встречается только на Мадагаскаре. Ещё одна мадагаскарская яшма - камбаба. Название - транслитерация английского kambaba. Другое ее название, и идеально точное с точки зрения ее внешнего вида - crocodile jasper. Встречал это же название и на русском - крокодиловая яшма.

Писал про крокодиловую яшму, вспомнил про зебровый камень - но так мы, наверное, уйдём слишком далеко от российских камней и российских названий.


11 апр 2020, 16:17
Профиль
Заинтересованный

Зарегистрирован: 10 ноя 2012, 12:15
Сообщения: 39
Откуда: Москва
Сообщение Re: НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ НАЗВАНИЯ КАМНЕЙ
Вот ещё вспомнил - слышал название "лимонник" применительно к разновидности нефрита - возможно, оно местное иркутско-витимское. При этом настоящий нефрит цвета классического лимона не встречал даже на картинках.


11 апр 2020, 16:26
Профиль
Копач

Зарегистрирован: 17 дек 2019, 11:46
Сообщения: 170
Сообщение Re: НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ НАЗВАНИЯ КАМНЕЙ
Alexander {L_WROTE}:
«В тайне реки злых духов» Владимира Корчагина говорится, что кошачье золото - это биотит. Знаю также, что кошачьим золотом называют пирит. Чисто субъективно, применительно к пириту кошачье золото употребляется чаще. Хотя ещё чаще пирит называют золотом дураков. Полез в Википедию проверить себя на предмет кошачьего золота, увидел, что пирит называют также и собачьим золотом - этого я раньше не встречал.

А ещё по данной теме:

- видел здесь упоминание укропника и волосатика (волосы Венеры), а вот стрел Амура не видел. В принципе, камень из этой же «серии» - прозрачный кварц с иглами шерла.

- встречал название «цветочная яшма» для обозначения одной из разновидностей алтайской яшмы. Насколько общепринятое и устоявшееся, не знаю. А вот «океаническая яшма» - название общепринятое, хотя на самом деле это агат, а не яшма. В данном случае, прижившийся у нас буквальный перевод с английского (ocean jasper). Встречается только на Мадагаскаре. Ещё одна мадагаскарская яшма - камбаба. Название - транслитерация английского kambaba. Другое ее название, и идеально точное с точки зрения ее внешнего вида - crocodile jasper. Встречал это же название и на русском - крокодиловая яшма.

Писал про крокодиловую яшму, вспомнил про зебровый камень - но так мы, наверное, уйдём слишком далеко от российских камней и российских названий.


СПАСИБО ОГРОМНОЕ ЗА ВСЕ СООБЩЕНИЯ!!!!!!!!!!!!!! Да, вот мне и интересно стало, закрепилось ли сейчас какое-то унифицированное значение за КОШАЧЬИМ ЗОЛОТОМ и СЕРЕБРОМ:)))). Про биотит не встречала; чаще встречала применительно к слюде (мусковиту).
А как вам кажется, почему так названо:))? Как-то связано с блеском кошачьих глаз:))?


11 апр 2020, 16:46
Профиль
Заинтересованный

Зарегистрирован: 10 ноя 2012, 12:15
Сообщения: 39
Откуда: Москва
Сообщение Re: НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ НАЗВАНИЯ КАМНЕЙ
Биотит - ну тут за что купил, вопрос к автору Книги :)

А почему именно кошачье - тут, как мне кажется, можно только гадать. Ниже цитата из найденного в интернете (автор - М.С. Голицын, «Как царя металлов от «кошачьего золота» отличить»):

«В шлихе может оказаться много интересного и неожиданного, например «кошачье золото» — желтоватые блестящие пластиночки выветрелого флогопита — черной слюды. От настоящего золота «кошачье» отличается своей «несерьезностью»: оно легче примерно в 10 раз и без труда уносится водой.»

Как версия, на основании этого описания, потому что кошка намного легче человека и очень быстрая - раз - и унеслась. При этом сам понимаю, насколько эта версия слабая :)


11 апр 2020, 17:32
Профиль
Хитник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 мар 2010, 08:22
Сообщения: 1758
Откуда: Екатеринбург
Сообщение Re: НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ НАЗВАНИЯ КАМНЕЙ
Alexander {L_WROTE}:
- видел здесь упоминание укропника и волосатика (волосы Венеры)...

Про волосы вспомнилось... Разглядывали однажды в только что приготовленном шлифе нитеподобные образования, по виду стеклянные. Кто-то вспомнил, что на Толбачике отмечали такое явление, когда ветром отрывало от расплавленной лавы брызги и за ними тянулись длинные нити. Они не разбивались вдребезги, как можно было бы предположить, и не слипались, а будучи еще пластичными укладывались на неровную поверхность. Аналогично этому в промышленности изготавливают стекловату. Там расплавленный базальт льют в центрифугу. Из отверстий этого девайса вылетают капли и тоже увлекают за собой расплав, на лету вещество остывает, не успевая раскристаллизоваться. В нашем шлифе, в конце концов, палеонтологи свою тему определили. А в интернете вот такое нашлось: https://kristallov.net/v3.html
"ВОЛОСЫ ПЕЛЕ – тонкие бурые нити вулканического стекла, выдуваемые ветром из фонтанов очень жидкой базальтовой лавы. Являются уникальным видом пирокластов, характерным исключительно для извержений гавайского типа. Название дано по имени богини огня у полинезийцев - коренных жителей Гавайский островов. Волосы Пеле наблюдались при извержении вулканов Мауна-Лоа и Килауэа на Гавайях и Плоского Толбачика на Камчатке."
А это из Википедии:
"Гавайцы традиционно считают, что они должны жить в гармонии со всеми природными созданиями, поэтому не рекомендуют собирать любые формы лавы, тем более что «волосы Пеле» невозможно перевозить из-за их хрупкости. Кроме того, Федеральный закон запрещает брать что-либо из национальных парков. Каждый год большое количество лавы отправляется обратно на Гавайи людьми, которые верят, что стали невезучими после того, как привезли её домой"


Ну, к слову, на Толбачике еще есть канатные или веревочные лавы: https://yandex.ru/images/search?text=%D ... lated-duck

_________________
Гляди в оба!


12 апр 2020, 04:45
Профиль
Копач

Зарегистрирован: 17 дек 2019, 11:46
Сообщения: 170
Сообщение Re: НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ НАЗВАНИЯ КАМНЕЙ
Alexander {L_WROTE}:
Биотит - ну тут за что купил, вопрос к автору Книги :)

А почему именно кошачье - тут, как мне кажется, можно только гадать. Ниже цитата из найденного в интернете (автор - М.С. Голицын, «Как царя металлов от «кошачьего золота» отличить»):

«В шлихе может оказаться много интересного и неожиданного, например «кошачье золото» — желтоватые блестящие пластиночки выветрелого флогопита — черной слюды. От настоящего золота «кошачье» отличается своей «несерьезностью»: оно легче примерно в 10 раз и без труда уносится водой.»

Как версия, на основании этого описания, потому что кошка намного легче человека и очень быстрая - раз - и унеслась. При этом сам понимаю, насколько эта версия слабая :)


Спасибо за эту версию! Вполне вероятно. А вероятно и то, что тут разные мотивировки наложились. Мне кажется, эффект кошачьего глаза тоже мог работать. Ну и вижу, что на Урале кошек вообще с камнями во всяких легендах активно связывали. У Бажова много на эту тему. Кошка, вроде, помогает камни найти. А раз кошка все-таки не человек, то и золото ее может обернуться кошачьим:)).


16 апр 2020, 03:41
Профиль
Копач

Зарегистрирован: 17 дек 2019, 11:46
Сообщения: 170
Сообщение Re: НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ НАЗВАНИЯ КАМНЕЙ
Батька {L_WROTE}:
Alexander {L_WROTE}:
- видел здесь упоминание укропника и волосатика (волосы Венеры)...

Про волосы вспомнилось... Разглядывали однажды в только что приготовленном шлифе нитеподобные образования, по виду стеклянные. Кто-то вспомнил, что на Толбачике отмечали такое явление, когда ветром отрывало от расплавленной лавы брызги и за ними тянулись длинные нити. Они не разбивались вдребезги, как можно было бы предположить, и не слипались, а будучи еще пластичными укладывались на неровную поверхность. Аналогично этому в промышленности изготавливают стекловату. Там расплавленный базальт льют в центрифугу. Из отверстий этого девайса вылетают капли и тоже увлекают за собой расплав, на лету вещество остывает, не успевая раскристаллизоваться. В нашем шлифе, в конце концов, палеонтологи свою тему определили. А в интернете вот такое нашлось: https://kristallov.net/v3.html
"ВОЛОСЫ ПЕЛЕ – тонкие бурые нити вулканического стекла, выдуваемые ветром из фонтанов очень жидкой базальтовой лавы. Являются уникальным видом пирокластов, характерным исключительно для извержений гавайского типа. Название дано по имени богини огня у полинезийцев - коренных жителей Гавайский островов. Волосы Пеле наблюдались при извержении вулканов Мауна-Лоа и Килауэа на Гавайях и Плоского Толбачика на Камчатке."
А это из Википедии:
"Гавайцы традиционно считают, что они должны жить в гармонии со всеми природными созданиями, поэтому не рекомендуют собирать любые формы лавы, тем более что «волосы Пеле» невозможно перевозить из-за их хрупкости. Кроме того, Федеральный закон запрещает брать что-либо из национальных парков. Каждый год большое количество лавы отправляется обратно на Гавайи людьми, которые верят, что стали невезучими после того, как привезли её домой"


Ну, к слову, на Толбачике еще есть канатные или веревочные лавы: https://yandex.ru/images/search?text=%D ... lated-duck


С УМА СОЙТИ! Невероятно красивое явление!! Спасибо!


16 апр 2020, 03:43
Профиль
Копач

Зарегистрирован: 17 дек 2019, 11:46
Сообщения: 170
Сообщение Re: НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ НАЗВАНИЯ КАМНЕЙ
А вот кроме КОШАЧЬЕГО ЗОЛОТА, кажется, есть еще ЛЯГУШАЧЬЕ ЗОЛОТО -- платина. Слышал ли это кто-нибудь? И почему ЛЯГУШАЧЬЕ?


16 апр 2020, 03:44
Профиль
Хитник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 мар 2010, 08:22
Сообщения: 1758
Откуда: Екатеринбург
Сообщение Re: НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ НАЗВАНИЯ КАМНЕЙ
Про лягушек в интернете нашел такую историю ( https://priisk.forum2x2.ru/t22-topic )
{L_QUOTE}:
На одном из приисков были обнаружены хищения золота в особо крупных размерах. Курьер, перевозивший металл, был арестован. У него изъяли мешочки, но пустые и старательно выстиранные. Есть подозрение, что именно в них перевозили краденое золото.
Но как это доказать или опровергнуть? Как быть?

Кто-то вспомнил об опытах биолога Н. Н. Кольцова, в которых ничтожная примесь золота в воде, недоступная для датчиков, вызывала у лягушек хорошо заметное расширение кровеносных сосудов. В три сосуда налили дистиллированную воду. В один поместили мешочки. В них, как предполагалось, перевозили золото. В другой сосуд — несколько крупинок золота с того же прииска. В третьем же золота не было — это контроль. В каждый сосуд посадили по лягушке. Через несколько минут у лягушек в первых двух сосудах покраснело брюшко — это вздулись и стали просвечиваться сквозь кожу кровеносные сосуды. В контрольном же ничего не произошло... Так было наглядно доказано наличие в мешочках ничтожных следов золота.

Известно, что у лягушек дыхание под водой происходит через кожу. Вся поверхность покрыта множеством рецепторов и вполне возможно, что при наличии золота происходит какая-то реакция. Напрашивается вывод, что лягушек можно использовать как индикаторы при поиске благородного металла, нужно только внимательно разглядывать их животики.

_________________
Гляди в оба!


18 апр 2020, 03:42
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 292 ]  На страницу Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Смайлы колобки http://kolobok.us/
Русская поддержка phpBB