|
Текущее время: 21 май 2024, 22:22
|
Сообщения без ответов | Активные темы
НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ НАЗВАНИЯ КАМНЕЙ
Автор |
Сообщение |
Gem
Администратор
Зарегистрирован: 13 июл 2009, 13:39 Сообщения: 8838 Откуда: Екатеринбург
|
Re: НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ НАЗВАНИЯ КАМНЕЙ
Батька {L_WROTE}: Немного по-другому понимаю. Коренное залегание гп -естественное, неразрушенное, оставшееся в первоначальном состоянии после своего образования. Последующие этапы после разрушения будут входить в категорию россыпи. Целик оставляют в горных выработках для поддержки сводов или часть продуктивного слоя, до которого еще не добрались (сравните с "целина"), скажем от незнания или дефицита времени. Иногда банально пропущенный участок. Да, так будет вернее. Профессиональнее.
_________________ "Его, надо думать, каменная сила захватила. Она, известно, кого краешком зацепит, того не выпустит..." [Бажов П.П.]
|
19 дек 2019, 09:26 |
|
|
Елена Березович
Копач
Зарегистрирован: 17 дек 2019, 11:46 Сообщения: 170
|
Re: НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ НАЗВАНИЯ КАМНЕЙ
Спасибо большое, очень полезные разъяснения! Да, можно предположить, что ЦЕЛИК может быть и просто пропущенным участком. Скажем, при сборе ягод или грибов ЦЕЛИКОМ называют кусочек, который пока не заметили, не собрали там ничего:).
Хочу спросить еще про слово ЮГИ. Встречала разные толкования. Это устаревшее название любого берилла -- или какого-то определенного (по цвету)? Как правильно употребить это слово в единственном числе -- один ЮГ? Одна ЮГА:))? Т.е. как сказать: "Нашел сегодня ЮГУ" -- или "Нашел сегодня ЮГ"?
|
19 дек 2019, 12:07 |
|
|
_KS
Вечно с нами
Зарегистрирован: 30 янв 2010, 13:14 Сообщения: 1294 Откуда: Екатеринбург
|
Re: НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ НАЗВАНИЯ КАМНЕЙ
О кобыльих рёбрах. Вполне себе термин применяется.
_________________ "...В предприятиях подобного рода многое зависит от счастия, от случая, дело ума и труда добраться до этого случая." (Горный чиновник Крыловский, 1838г.)
|
19 дек 2019, 16:10 |
|
|
БИС
Горщик
Зарегистрирован: 06 окт 2016, 21:16 Сообщения: 522 Откуда: Пермь - Дивья
|
Re: НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ НАЗВАНИЯ КАМНЕЙ
Елена Березович {L_WROTE}: ОТЛИЧНО! Про поисковые признаки. Как я понимаю, их еще называют ЗНАКИ. Можно ли назвать таким ЗНАКОМ, например, ЛЯГУШКУ? Вспомнить, где читал так и не смог. Поэтому в доказательство только мое слово. "Лягушками" называются кристаллы кварца наросшие на более крупный кристалл. К чему этот ЗНАК, я не ведаю. Часто "лягушки" выглядят как половинка двухголового кристалла кварца. Если у одного конца, сбоку, вырастут еще два маленьких кристалла, то фигурка лягушки будет завершена.
Вложения:
Двухголовик друзка.jpg [ 21.55 КБ | Просмотров: 1873 ]
|
19 дек 2019, 17:56 |
|
|
Елена Березович
Копач
Зарегистрирован: 17 дек 2019, 11:46 Сообщения: 170
|
Re: НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ НАЗВАНИЯ КАМНЕЙ
_KS {L_WROTE}: О кобыльих рёбрах. Вполне себе термин применяется. Отлично! Поняла!!! Кстати, кобыльи ребра -- вообще частый для Урала образ. Так ведь еще называется камень (скала) на Чусовой. Похоже, наши предки часто наблюдали истощенных (до ребер) лошадей:)))...
|
19 дек 2019, 18:36 |
|
|
Елена Березович
Копач
Зарегистрирован: 17 дек 2019, 11:46 Сообщения: 170
|
Re: НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ НАЗВАНИЯ КАМНЕЙ
БИС {L_WROTE}: Елена Березович {L_WROTE}: ОТЛИЧНО! Про поисковые признаки. Как я понимаю, их еще называют ЗНАКИ. Можно ли назвать таким ЗНАКОМ, например, ЛЯГУШКУ? Вспомнить, где читал так и не смог. Поэтому в доказательство только мое слово. "Лягушками" называются кристаллы кварца наросшие на более крупный кристалл. К чему этот ЗНАК, я не ведаю. Часто "лягушки" выглядят как половинка двухголового кристалла кварца. Если у одного конца, сбоку, вырастут еще два маленьких кристалла, то фигурка лягушки будет завершена. Насчет ЛЯГУШКИ, которая наросла на кристалл (получается, как ПОЛИП:))? Очень здорово, спасибо!!!!!! А вообще, всякие наросшие друг на друга кристаллы (или соединения их разными способами) тоже ведь должны называться? Вот видела в немецкой книжке про кварц некий АРТИШОКОВЫЙ КВАРЦ:))). Понятно, что у нас не так популярны артишоки -- и нет такого кварца:))))). Может, какой-то другой?
|
19 дек 2019, 18:42 |
|
|
Батька
Хитник
Зарегистрирован: 29 мар 2010, 08:22 Сообщения: 1915 Откуда: Екатеринбург
|
Re: НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ НАЗВАНИЯ КАМНЕЙ
Елена Березович {L_WROTE}: Кстати, кобыльи ребра -- вообще частый для Урала образ. Собачки тоже худенькие бывают Скала Собачьи Ребра тоже на Чусовой. Разница по воде 322км.
_________________ Гляди в оба!
|
19 дек 2019, 20:42 |
|
|
БИС
Горщик
Зарегистрирован: 06 окт 2016, 21:16 Сообщения: 522 Откуда: Пермь - Дивья
|
Re: НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ НАЗВАНИЯ КАМНЕЙ
Сростки кристаллов все называют друзами. Сложно сейчас найти неграмотного крестьянина, который называл бы камни руководствуясь своими поэтическими чувствами. По "артишоковому" кварцу, наверное его сейчас обзывают "Змеиным" В разделе "Коммерция" Димасик продает такой образчик:http://vfl.ru/fotos/336552ee28876919.html На сайте тихонько складывается свой "сленг". Если напишут "Челюсть" понятно, что это друза "наоборот", кристаллами вовнутрь полости. Это когда отколот угол полости с кристаллами. Если скажут "Ёжики" - то это скорее всего разговор о щетке мелких кристаллов аметиста или кварца. Некоторые термины так "заезжены", что просто не воспринимаются как сленг - Поддерновник: кристалл найденных под дерном. Арбузник - турмалин. Турмалиновое "Солнце"... Некоторые термины вышли из употребления, "Голова мавра" например, видимо из-за отсутствия находок такой красоты. Кристаллы иногда называют карандашами. Некоторые называют так все кристаллы, а у других в смысле длинного тонкого кристалла с отношением диаметра и длины: 1 к 15 или 1 к 20. В разных деревнях, у разных возрастных категорий, свои названия. На р.Чусовой в д. Горная Таллица детишки называли корочки селенита - "слюдой". Помню, я "стойку" сделал, когда услышал, но чудес не бывает.
|
19 дек 2019, 20:45 |
|
|
Батька
Хитник
Зарегистрирован: 29 мар 2010, 08:22 Сообщения: 1915 Откуда: Екатеринбург
|
Re: НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ НАЗВАНИЯ КАМНЕЙ
Для обозначения всяких видов кристаллов и их сростков существует масса всяких терминов: друза, щетка, кластер, жеода, миндалина, конкреция, секреция, скипетр, фантом, двухголовик, двойник, КРУЧЁНИК(это скорее в просторечии, а так скрученный), волосатик, СКЕЛЕТНИК(скелетный: РЁБЕРНИК и ВЕРШИННИК) ... Может и еще, сразу не вспомнить. Все или почти все применяются в серьезных научных публикациях. Вот однажды попался нам кварц, думали, что волосатик. Ан нет! Каналы оказались совершенно пустыми. Ничего не придумали лучше, как назвать его ДЫРОВАТИКОМ. А в том месте, на копи Верхоловской, где приходила ко мне в гости жаба , кристаллы гранатов имеют интересные формы. По-научному это все скелетные кристаллы, но как-то сухо и невыразительно. Разные люди в разное время называли их ГРАНАТОВАЯ ЯГОДА, КРЕСТ, ЧИЛИМ, ШЕСТЕРНИК, ЗВЕЗДА. В конце концов пришлось придумать еще одно слово: ПЛОСКАТИК. А вот еще вспомнил: у Козлова П.С. был в статье термин футляровидный . Это в котором ракушку нашли.( http://форум.хитник.рф/viewtopic.php?f=12&t=5226 )
Вложения:
Слева вверху- плоскатик.jpg [ 1.77 МБ | Просмотров: 1851 ]
Шестерники.jpg [ 1.7 МБ | Просмотров: 1851 ]
_________________ Гляди в оба!
|
19 дек 2019, 21:54 |
|
|
Елена Березович
Копач
Зарегистрирован: 17 дек 2019, 11:46 Сообщения: 170
|
Re: НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ НАЗВАНИЯ КАМНЕЙ
БИС {L_WROTE}: Сростки кристаллов все называют друзами. Сложно сейчас найти неграмотного крестьянина, который называл бы камни руководствуясь своими поэтическими чувствами. По "артишоковому" кварцу, наверное его сейчас обзывают "Змеиным" В разделе "Коммерция" Димасик продает такой образчик:http://vfl.ru/fotos/336552ee28876919.html На сайте тихонько складывается свой "сленг". Если напишут "Челюсть" понятно, что это друза "наоборот", кристаллами вовнутрь полости. Это когда отколот угол полости с кристаллами. Если скажут "Ёжики" - то это скорее всего разговор о щетке мелких кристаллов аметиста или кварца. Некоторые термины так "заезжены", что просто не воспринимаются как сленг - Поддерновник: кристалл найденных под дерном. Арбузник - турмалин. Турмалиновое "Солнце"... Некоторые термины вышли из употребления, "Голова мавра" например, видимо из-за отсутствия находок такой красоты. Кристаллы иногда называют карандашами. Некоторые называют так все кристаллы, а у других в смысле длинного тонкого кристалла с отношением диаметра и длины: 1 к 15 или 1 к 20. В разных деревнях, у разных возрастных категорий, свои названия. На р.Чусовой в д. Горная Таллица детишки называли корочки селенита - "слюдой". Помню, я "стойку" сделал, когда услышал, но чудес не бывает. Чудеснооооо!!!! Невероятно интересно!!! А почему АРБУЗНИК? Розовый? Семечки арбуза учитываются:)? Голова мавра — это какой камень?
|
19 дек 2019, 22:40 |
|
|
Елена Березович
Копач
Зарегистрирован: 17 дек 2019, 11:46 Сообщения: 170
|
Re: НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ НАЗВАНИЯ КАМНЕЙ
Батька {L_WROTE}: Для обозначения всяких видов кристаллов и их сростков существует масса всяких терминов: друза, щетка, кластер, жеода, миндалина, конкреция, секреция, скипетр, фантом, двухголовик, двойник, КРУЧЁНИК(это скорее в просторечии, а так скрученный), волосатик, СКЕЛЕТНИК(скелетный: РЁБЕРНИК и ВЕРШИННИК) ... Может и еще, сразу не вспомнить. Все или почти все применяются в серьезных научных публикациях. Вот однажды попался нам кварц, думали, что волосатик. Ан нет! Каналы оказались совершенно пустыми. Ничего не придумали лучше, как назвать его ДЫРОВАТИКОМ. А в том месте, на копи Верхоловской, где приходила ко мне в гости жаба , кристаллы гранатов имеют интересные формы. По-научному это все скелетные кристаллы, но как-то сухо и невыразительно. Разные люди в разное время называли их ГРАНАТОВАЯ ЯГОДА, КРЕСТ, ЧИЛИМ, ШЕСТЕРНИК, ЗВЕЗДА. В конце концов пришлось придумать еще одно слово: ПЛОСКАТИК. А вот еще вспомнил: у Козлова П.С. был в статье термин футляровидный . Это в котором ракушку нашли.( http://форум.хитник.рф/viewtopic.php?f=12&t=5226 ) Просто наслаждение читать!!!!! Спасибоооо!!!! Образы в основном поняла. А почему ЧИЛИМ? Похож на водяной орех?
|
19 дек 2019, 22:47 |
|
|
Батька
Хитник
Зарегистрирован: 29 мар 2010, 08:22 Сообщения: 1915 Откуда: Екатеринбург
|
Re: НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ НАЗВАНИЯ КАМНЕЙ
Елена Березович {L_WROTE}: А почему ЧИЛИМ? Похож на водяной орех? Если шипы сгладить, то определенное сходство есть. А позвольте поинтересоваться, почему увлекла каменная тема профессионального лингвиста? Собираете материал для нового словаря или статьи? Или готовите приложение к УК (шутка).
_________________ Гляди в оба!
|
19 дек 2019, 23:25 |
|
|
Елена Березович
Копач
Зарегистрирован: 17 дек 2019, 11:46 Сообщения: 170
|
Re: НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ НАЗВАНИЯ КАМНЕЙ
))). Наша кафедра в Уральском университете составляет мноого лет словари. На основе полевой работы. Мы ездим в экспедиции со студентами и собираем диалектные слова и разные виды собственных имен: в первую очередь, топонимы, антропонимы (прозвища), астронимы (названия звезд) и др. Мой учитель — Александр Константинович Матвеев — писал именно топонимические словари — по Уралу и Русскому Северу. А его отец был профессор геологии. Матвеев начал с Урала, потом экспедиция перебралась на Север — и я с 17 лет ездила именно туда (хотя немного по Уралу была, немного по Сибири). Север мы не бросаем, но Матвеев давно хотел заняться уральским камнем. Он умер 9 лет назад — и я постепенно пришла к тому, что надо это делать. В нашей стране таких словарей нет. Есть только одно (из близких вещей) — словарь лексики золотопромышленников). Составляли ученые из Красноярска. Мне кажется, «каменный» словарь будет крайне интересен — и поможет непрофессиональному читателю понять тонкости мира камня. Ну и еще мы этимологи. Занимаемся происхождением этой лексики. А тут много очень любопытного. Скажем, слово ВЕНИСА. По происхождению связано с Венецией, венецианским стеклом. Отсюда понятнее, как уральские горщики первоначально камень воспринимали. Если у нас что-то получится и мы напишем словарь — то повесим сюда, конечно, черновик — для критики:)))). И выразим в предисловии всем огромную благодарность... Ну и, конечно, с другими источниками поработаем... По яшмам, скажем... В общем, Ваша помощь неоценима. А УК пусть другие совершенствуют:))).
|
19 дек 2019, 23:45 |
|
|
Батька
Хитник
Зарегистрирован: 29 мар 2010, 08:22 Сообщения: 1915 Откуда: Екатеринбург
|
Re: НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ НАЗВАНИЯ КАМНЕЙ
ОК Спасибо!
_________________ Гляди в оба!
|
20 дек 2019, 00:11 |
|
|
БИС
Горщик
Зарегистрирован: 06 окт 2016, 21:16 Сообщения: 522 Откуда: Пермь - Дивья
|
Re: НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ НАЗВАНИЯ КАМНЕЙ
Чудеснооооо!!!! Невероятно интересно!!! А почему АРБУЗНИК? Розовый? Семечки арбуза учитываются:)? Голова мавра — это какой камень?[/quote] Фото не мои, но из интернета. Волосатик - от волосы Венеры. Почему не "Венерик", а Волосатик?
Вложения:
Арбузник.jpg [ 12.09 КБ | Просмотров: 1834 ]
Комментарий к файлу: Голова мавра, негра, черноголовик.
голова мавра.jpg [ 62.08 КБ | Просмотров: 1834 ]
|
20 дек 2019, 00:22 |
|
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 77 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|