Хита Урала. Клуб общения http://xn--l1adgmc.xn--h1aagkyq.xn--p1ai/ |
|
НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ НАЗВАНИЯ КАМНЕЙ http://xn--l1adgmc.xn--h1aagkyq.xn--p1ai/viewtopic.php?f=9&t=6096 |
Страница 14 из 20 |
Автор: | Елена Березович [ 23 фев 2020, 13:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ НАЗВАНИЯ КАМНЕЙ |
Спасибо!!! Я в нашем Уральском геологическом музее видела два наименования из области "тканей" -- ПЛИСОВЫЙ и ШЕЛКОВЫЙ. Не поняла, правда, чем они отличаются друг от друга:))). И чем от них отличается СИТЦЕВЫЙ? |
Автор: | Елена Березович [ 23 фев 2020, 13:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ НАЗВАНИЯ КАМНЕЙ |
А еще встретила сообщение о том, что на жаргоне ярко-красный родонит (орлец) называется МЯСО [https://www.livemaster.ru/topic/2868871-rodonit]. В таком экземпляре не должно быть дендритов, так? |
Автор: | _KS [ 23 фев 2020, 19:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ НАЗВАНИЯ КАМНЕЙ |
На мой взгляд правильно. По крайней мере друзья-знакомые, которые родонитом занимались говорили именно так. Только цвет должен быть именно "мясной" Насыщенный. Как правило - это Бородулинские камни. С этого месторождения родонит не содержит окислов марганца. А если попадается, то мало. |
Автор: | _KS [ 23 фев 2020, 19:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ НАЗВАНИЯ КАМНЕЙ |
про плисовый-шёлковый не могу сказать. Сам удивляюсь |
Автор: | Елена Березович [ 23 фев 2020, 19:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ НАЗВАНИЯ КАМНЕЙ |
_KS {L_WROTE}: На мой взгляд правильно. По крайней мере друзья-знакомые, которые родонитом занимались говорили именно так. Только цвет должен быть именно "мясной" Насыщенный. Как правило - это Бородулинские камни. С этого месторождения родонит не содержит окислов марганца. А если попадается, то мало. СПАСИБО! Видела буквально парочку камней из Бородулино -- красота!!! Прочла у Буканова, что в состав родонитовой породы среди прочих может входить минерал инезит. Мне как лингвисту понятно, что его название образовано от др.-греч. ἴς, ἰνός ‘кровеносный сосуд; волокнистое вещество крови; (мышечные) волокна и сухожилия’. Можно ли считать, что в бородулинском камне много этого инезита:))? |
Автор: | _KS [ 23 фев 2020, 19:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ НАЗВАНИЯ КАМНЕЙ |
Я этого не знаю. Может коллеги подскажут... И да, я имел ввиду не плисово-шёлковый, а плисово-ситцевый. Извините. |
Автор: | Елена Березович [ 23 фев 2020, 20:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ НАЗВАНИЯ КАМНЕЙ |
Спасибо!!! Пытаюсь представить ситцевый малахит по аналогии с ситцевой яшмой:))). Что касается плисового, то слышала еще про него от одного продавца на "Минерал-шоу". Он так сказал: "Плисовый малахит темный, переливающийся, крупнорисунчатый. В советское время больше из Казахстана привозили". А как это от шелкового отличается -- пока не поняла совсем:))). |
Автор: | БИС [ 23 фев 2020, 22:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ НАЗВАНИЯ КАМНЕЙ |
По аналогии с тканями шелковый должен блестеть. Плисовый переливаться как бархат. В интернете много разных названий малахита. На любой вкус. Привидится продавцу, что камень на что-то похож, так и называет. Получается торговое название. Встречаются такие названия: Павлиний глаз – вот почему глаз, а не перо или хвост? Глаз то у него черный. Сияющий – с черным отливающим налетом на поверхности. Кудрявый – просто с малахитовыми узорами. Радиально-лучистый – иголочки малахитовые. Если придумаете свое название глядя на малахит, и проверите его по Гуглу, очень возможно, что его уже кто-то придумал до вас. Шелковый малахит – впервые услышал от экскурсовода в Пермском краеведческом музее. Показывала на валун малахита с округлыми сколами. Сколы блестели как шелк. Со слов экскурсовода поверхность сколов не шлифовали. Просто откололи кусочек… и пожалуйста, блестит. Потрогать руками и отколоть кусочек не разрешила, злюка такая. Чаще всего слышал название Африканский малахит – Заир, Марокко, Конго и т.п. Редко – Уральский малахит. Есть Алтайский. Есть псевдомалахит… Вид малахита очень развивает воображение, так же как яшма. Среди названий яшмы не видел названий по местности: Ашкульская Кушкульдинская Орская и т.п. |
Автор: | Елена Березович [ 24 фев 2020, 00:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ НАЗВАНИЯ КАМНЕЙ |
БИС {L_WROTE}: По аналогии с тканями шелковый должен блестеть. Плисовый переливаться как бархат. В интернете много разных названий малахита. На любой вкус. Привидится продавцу, что камень на что-то похож, так и называет. Получается торговое название. Встречаются такие названия: Павлиний глаз – вот почему глаз, а не перо или хвост? Глаз то у него черный. Сияющий – с черным отливающим налетом на поверхности. Кудрявый – просто с малахитовыми узорами. Радиально-лучистый – иголочки малахитовые. Если придумаете свое название глядя на малахит, и проверите его по Гуглу, очень возможно, что его уже кто-то придумал до вас. Шелковый малахит – впервые услышал от экскурсовода в Пермском краеведческом музее. Показывала на валун малахита с округлыми сколами. Сколы блестели как шелк. Со слов экскурсовода поверхность сколов не шлифовали. Просто откололи кусочек… и пожалуйста, блестит. Потрогать руками и отколоть кусочек не разрешила, злюка такая. Чаще всего слышал название Африканский малахит – Заир, Марокко, Конго и т.п. Редко – Уральский малахит. Есть Алтайский. Есть псевдомалахит… Вид малахита очень развивает воображение, так же как яшма. Среди названий яшмы не видел названий по местности: Ашкульская Кушкульдинская Орская и т.п. СПАСИБО!!!! Очень интересно! Да, про названия яшмы по местности понимаю, это самые частотные обозначения яшм. Мне как раз захотелось узнать не про названия по местности, а про обозначения по рисунку:)). Что касается местности, то, судя опять же по "Минерал-шоу", сейчас чуть не 80% всех яшм -- КАЛИНОВКА. Это так? Насчет ПАВЛИНЬЕГО ГЛАЗА. В словаре Куликова такой штуки нет, благодарю за него. И благодарю за наблюдение насчет "глаз":)). Да, ГЛАЗ, ГЛАЗОК -- фактически термин для любого узора с концентрическими кругами:). Посмотрела у того же Куликова: кроме известных кошачьего глаза, тигрового глаза и соколиного глаза, у него еще даны: ГЛАЗ БЫЧИЙ - см. иризирующий Лабрадор. ГЛАЗ ВОЛЧИЙ (изл.) - иризирующий полевой шпат. ГЛАЗ ЗЕБРОВЫЙ - полупрозрачный кварц с включениями крокидолита, т. е. то же что и глаз соколиный, только из-за частичного окисления крокидолита в камне видны и бурые полосы. ГЛАЗ КАМЕННЫЙ РЫБИЙ (торг.) - см. Апофиллит. ГЛАЗ ЛЬВИНЫЙ - желтый кварц с переливчатостью. ГЛАЗ РЫБИЙ - 1. Опал с переливчатостью. 2. Камень, обработанный так, что центральная (верхняя) грань оставлена матовой; термин американской торговли камнями, 3. Aпофиллит, бесцветный, белый, бледно-розовый, красный, с перламутровым отливом. ГЛАЗ РЫСИЙ - лабрадорит с иризацией в зеленых тонах. ГЛАЗ СОВИНЫЙ - глазковый агат с округлым центральным глазком (или двумя глазками) небольшого размера. ГЛАЗ ЯСТРЕБИНЫЙ - см. Глаз соколиный. Хочу спросить: что из этого реально употребляется?? Дело в том, что в словаре Куликова очень много переводных вещей, которые не функционируют реально... |
Автор: | Батька [ 24 фев 2020, 01:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ НАЗВАНИЯ КАМНЕЙ |
Елена Березович {L_WROTE}: ... в состав родонитовой породы среди прочих может входить минерал инезит. Мне как лингвисту понятно, что его название образовано от др.-греч. ἴς, ἰνός ‘кровеносный сосуд; волокнистое вещество крови; (мышечные) волокна и сухожилия’. Можно ли считать, что в бородулинском камне много этого инезита:))? Однозначно, что название минерала никак не следует связывать с метафорой "мясо" или "мясной", которую иногда применяют, обозначая декоративные свойства родонита. Минерал и открыт был не у нас на Урале. Доподлинно можно узнать только у Брусницына, был ли инезит обнаружен на наших месторождениях. В его книжке этот минерал не указан.Визуально определять такие минералы, кажется, невозможно и даже в петрографических шлифах. Для этого нужны современные приборы типа микрозонда и рентгена. |
Автор: | Батька [ 24 фев 2020, 01:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ НАЗВАНИЯ КАМНЕЙ |
Глаз бычий - отпеченый тигровый глаз, приобретает красный оттенок. |
Автор: | Елена Березович [ 24 фев 2020, 01:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ НАЗВАНИЯ КАМНЕЙ |
Батька {L_WROTE}: Елена Березович {L_WROTE}: ... в состав родонитовой породы среди прочих может входить минерал инезит. Мне как лингвисту понятно, что его название образовано от др.-греч. ἴς, ἰνός ‘кровеносный сосуд; волокнистое вещество крови; (мышечные) волокна и сухожилия’. Можно ли считать, что в бородулинском камне много этого инезита:))? Однозначно, что название минерала никак не следует связывать с метафорой "мясо" или "мясной", которую иногда применяют, обозначая декоративные свойства родонита. Минерал и открыт был не у нас на Урале. Доподлинно можно узнать только у Брусницына, был ли инезит обнаружен на наших месторождениях. В его книжке этот минерал не указан.Визуально определять такие минералы, кажется, невозможно и даже в петрографических шлифах. Для этого нужны современные приборы типа микрозонда и рентгена. СПАСИБО!!! Почитала сейчас еще раз толстую книжку Буканова (Цветные камни и коллекционные минералы) и заметила там некоторое противоречие (или мне так кажется по неопытности). В кусочке про ИНЕЗИТ говорится буквально следующее: "В массивных разновидностях видна волокнистая структура. ... Цвет: розовато-красный до мясо-красного, на свету становится оранжевым до красновато-коричневого". А вот на картинке, где изображен ИНЕЗИТ (из ЮАР) ничего мясного и впрямь нет, только волокна, причем радиально расходящиеся от центра. Когда он приводит сведения о том, где встречается инезит, действительно Урала нет. Есть ЮАР, Германия (Гессен, где он был обнаружен), есть Словакия, Болгария, Румыния, Калифорния... |
Автор: | Елена Березович [ 24 фев 2020, 01:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ НАЗВАНИЯ КАМНЕЙ |
Батька {L_WROTE}: Глаз бычий - отпеченый тигровый глаз, приобретает красный оттенок. Здорово! Отпеченный -- это тигровый глаз, который кладут в раскаленную печь? Он ценнее, чем обычный? И тут же возвращаюсь к вопросу о ВАРЕНИКЕ (аметисте). Вареник тоже не варили, а пекли? |
Автор: | Батька [ 26 фев 2020, 01:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ НАЗВАНИЯ КАМНЕЙ |
Елена Березович {L_WROTE}: Отпеченный -- это тигровый глаз, который кладут в раскаленную печь? Он ценнее, чем обычный По науке это называют термообработкой или отжигом. Это примерно так: медленный нагрев в печи градусов до 500, выдержка в течение 1-2 часов, медленное охлаждение вместе с печью. Причем сырье помещают под слой флюса, типа мелкого порошка карбида кремния. При этом гидроокислы железа (гетит), которые придают золотистый цвет тигровому глазу переходят в окислы (гематит), в результате чего и получается бычий глаз красного цвета. От резкого нагрева или резкого охлаждения камень растрескивается и становится хрупким. (Этот же фокус можно сделать для некоторых агатов-халцедонов.) По цене я что-то разницы не уловил - примерно одинаково. Про аметисты не знаю. |
Автор: | Батька [ 26 фев 2020, 12:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ НАЗВАНИЯ КАМНЕЙ |
В буквальном смысле слова отпекали морионы или дымчатые кварцы до состояния цитрина. Алгоритм действий примерно тот же, но "лабораторная база" другая. Камень укладывали в тесто и ставили в печь. Когда испекшийся хлеб остывал - камень доставали. Цитрин действительно ценится гораздо дороже черных кварцев, но результаты зачастую были непредсказуемы... Немного рассуждений о таких опытах https://www.mineralforum.ru/index.php/t ... 932.0.html |
Страница 14 из 20 | Часовой пояс: UTC + 5 часов |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |