Хита Урала. Клуб общения http://xn--l1adgmc.xn--h1aagkyq.xn--p1ai/ |
|
НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ НАЗВАНИЯ КАМНЕЙ http://xn--l1adgmc.xn--h1aagkyq.xn--p1ai/viewtopic.php?f=9&t=6096 |
Страница 18 из 20 |
Автор: | Елена Березович [ 08 апр 2020, 01:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ НАЗВАНИЯ КАМНЕЙ |
Глубокоуважаемые знатоки камня, вопрос относительно названий кристаллов по форме. Слышала, что кристаллы александрита могут называться ПЕШКАМИ. Встретила еще для них же название ШАШКИ. Это одно и то же? Специфично ли это именно для александрита? |
Автор: | sumin [ 08 апр 2020, 10:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ НАЗВАНИЯ КАМНЕЙ |
Насколько помню "пешки" и "бочки" для корундов часто используются. По сути "пешка" - это таблитчатая шестигранная призма. Про "бочки" и "бочёнки" форма говорит сама за себя - шестиугольные призмы, с выгнутыми наружу гранями в центральной части по сравнению с основанием и вершиной (но она обычно состоит из "пешек"). "Шашки" не слышал. |
Автор: | Елена Березович [ 08 апр 2020, 12:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ НАЗВАНИЯ КАМНЕЙ |
sumin {L_WROTE}: Насколько помню "пешки" и "бочки" для корундов часто используются. По сути "пешка" - это таблитчатая шестигранная призма. Про "бочки" и "бочёнки" форма говорит сама за себя - шестиугольные призмы, с выгнутыми наружу гранями в центральной части по сравнению с основанием и вершиной (но она обычно состоит из "пешек"). "Шашки" не слышал. Спасибо!!! Интересно, насколько эти названия специфичны для корунда, т.е. могут ли еще к чему-либо применяться? |
Автор: | Елена Березович [ 10 апр 2020, 12:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ НАЗВАНИЯ КАМНЕЙ |
Батька {L_WROTE}: Шашки и шлифы. Здорово!!!! Спасибо!!!!!! Действительно, одно похоже на пешку, другое на шашку:)!!! |
Автор: | Елена Березович [ 10 апр 2020, 12:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ НАЗВАНИЯ КАМНЕЙ |
И вот еще такая проблема возникла:). Вижу, что у нас в словарях разные значения приписываются таким терминам, как КОШАЧЬЕ ЗОЛОТО и КОШАЧЬЕ СЕРЕБРО. Нельзя ли пояснить, что все-таки они значат и есть ли в обиходе уральских любителей камня? И такое еще: ОСЛИНОЕ ЗЕРКАЛО:))? Вроде, мусковит? |
Автор: | Alexander [ 11 апр 2020, 16:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ НАЗВАНИЯ КАМНЕЙ |
«В тайне реки злых духов» Владимира Корчагина говорится, что кошачье золото - это биотит. Знаю также, что кошачьим золотом называют пирит. Чисто субъективно, применительно к пириту кошачье золото употребляется чаще. Хотя ещё чаще пирит называют золотом дураков. Полез в Википедию проверить себя на предмет кошачьего золота, увидел, что пирит называют также и собачьим золотом - этого я раньше не встречал. А ещё по данной теме: - видел здесь упоминание укропника и волосатика (волосы Венеры), а вот стрел Амура не видел. В принципе, камень из этой же «серии» - прозрачный кварц с иглами шерла. - встречал название «цветочная яшма» для обозначения одной из разновидностей алтайской яшмы. Насколько общепринятое и устоявшееся, не знаю. А вот «океаническая яшма» - название общепринятое, хотя на самом деле это агат, а не яшма. В данном случае, прижившийся у нас буквальный перевод с английского (ocean jasper). Встречается только на Мадагаскаре. Ещё одна мадагаскарская яшма - камбаба. Название - транслитерация английского kambaba. Другое ее название, и идеально точное с точки зрения ее внешнего вида - crocodile jasper. Встречал это же название и на русском - крокодиловая яшма. Писал про крокодиловую яшму, вспомнил про зебровый камень - но так мы, наверное, уйдём слишком далеко от российских камней и российских названий. |
Автор: | Alexander [ 11 апр 2020, 16:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ НАЗВАНИЯ КАМНЕЙ |
Вот ещё вспомнил - слышал название "лимонник" применительно к разновидности нефрита - возможно, оно местное иркутско-витимское. При этом настоящий нефрит цвета классического лимона не встречал даже на картинках. |
Автор: | Елена Березович [ 11 апр 2020, 16:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ НАЗВАНИЯ КАМНЕЙ |
Alexander {L_WROTE}: «В тайне реки злых духов» Владимира Корчагина говорится, что кошачье золото - это биотит. Знаю также, что кошачьим золотом называют пирит. Чисто субъективно, применительно к пириту кошачье золото употребляется чаще. Хотя ещё чаще пирит называют золотом дураков. Полез в Википедию проверить себя на предмет кошачьего золота, увидел, что пирит называют также и собачьим золотом - этого я раньше не встречал. А ещё по данной теме: - видел здесь упоминание укропника и волосатика (волосы Венеры), а вот стрел Амура не видел. В принципе, камень из этой же «серии» - прозрачный кварц с иглами шерла. - встречал название «цветочная яшма» для обозначения одной из разновидностей алтайской яшмы. Насколько общепринятое и устоявшееся, не знаю. А вот «океаническая яшма» - название общепринятое, хотя на самом деле это агат, а не яшма. В данном случае, прижившийся у нас буквальный перевод с английского (ocean jasper). Встречается только на Мадагаскаре. Ещё одна мадагаскарская яшма - камбаба. Название - транслитерация английского kambaba. Другое ее название, и идеально точное с точки зрения ее внешнего вида - crocodile jasper. Встречал это же название и на русском - крокодиловая яшма. Писал про крокодиловую яшму, вспомнил про зебровый камень - но так мы, наверное, уйдём слишком далеко от российских камней и российских названий. СПАСИБО ОГРОМНОЕ ЗА ВСЕ СООБЩЕНИЯ!!!!!!!!!!!!!! Да, вот мне и интересно стало, закрепилось ли сейчас какое-то унифицированное значение за КОШАЧЬИМ ЗОЛОТОМ и СЕРЕБРОМ:)))). Про биотит не встречала; чаще встречала применительно к слюде (мусковиту). А как вам кажется, почему так названо:))? Как-то связано с блеском кошачьих глаз:))? |
Автор: | Alexander [ 11 апр 2020, 17:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ НАЗВАНИЯ КАМНЕЙ |
Биотит - ну тут за что купил, вопрос к автору Книги А почему именно кошачье - тут, как мне кажется, можно только гадать. Ниже цитата из найденного в интернете (автор - М.С. Голицын, «Как царя металлов от «кошачьего золота» отличить»): «В шлихе может оказаться много интересного и неожиданного, например «кошачье золото» — желтоватые блестящие пластиночки выветрелого флогопита — черной слюды. От настоящего золота «кошачье» отличается своей «несерьезностью»: оно легче примерно в 10 раз и без труда уносится водой.» Как версия, на основании этого описания, потому что кошка намного легче человека и очень быстрая - раз - и унеслась. При этом сам понимаю, насколько эта версия слабая |
Автор: | Батька [ 12 апр 2020, 04:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ НАЗВАНИЯ КАМНЕЙ |
Alexander {L_WROTE}: - видел здесь упоминание укропника и волосатика (волосы Венеры)... Про волосы вспомнилось... Разглядывали однажды в только что приготовленном шлифе нитеподобные образования, по виду стеклянные. Кто-то вспомнил, что на Толбачике отмечали такое явление, когда ветром отрывало от расплавленной лавы брызги и за ними тянулись длинные нити. Они не разбивались вдребезги, как можно было бы предположить, и не слипались, а будучи еще пластичными укладывались на неровную поверхность. Аналогично этому в промышленности изготавливают стекловату. Там расплавленный базальт льют в центрифугу. Из отверстий этого девайса вылетают капли и тоже увлекают за собой расплав, на лету вещество остывает, не успевая раскристаллизоваться. В нашем шлифе, в конце концов, палеонтологи свою тему определили. А в интернете вот такое нашлось: https://kristallov.net/v3.html "ВОЛОСЫ ПЕЛЕ – тонкие бурые нити вулканического стекла, выдуваемые ветром из фонтанов очень жидкой базальтовой лавы. Являются уникальным видом пирокластов, характерным исключительно для извержений гавайского типа. Название дано по имени богини огня у полинезийцев - коренных жителей Гавайский островов. Волосы Пеле наблюдались при извержении вулканов Мауна-Лоа и Килауэа на Гавайях и Плоского Толбачика на Камчатке." А это из Википедии: "Гавайцы традиционно считают, что они должны жить в гармонии со всеми природными созданиями, поэтому не рекомендуют собирать любые формы лавы, тем более что «волосы Пеле» невозможно перевозить из-за их хрупкости. Кроме того, Федеральный закон запрещает брать что-либо из национальных парков. Каждый год большое количество лавы отправляется обратно на Гавайи людьми, которые верят, что стали невезучими после того, как привезли её домой" Ну, к слову, на Толбачике еще есть канатные или веревочные лавы: https://yandex.ru/images/search?text=%D ... lated-duck |
Автор: | Елена Березович [ 16 апр 2020, 03:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ НАЗВАНИЯ КАМНЕЙ |
Alexander {L_WROTE}: Биотит - ну тут за что купил, вопрос к автору Книги А почему именно кошачье - тут, как мне кажется, можно только гадать. Ниже цитата из найденного в интернете (автор - М.С. Голицын, «Как царя металлов от «кошачьего золота» отличить»): «В шлихе может оказаться много интересного и неожиданного, например «кошачье золото» — желтоватые блестящие пластиночки выветрелого флогопита — черной слюды. От настоящего золота «кошачье» отличается своей «несерьезностью»: оно легче примерно в 10 раз и без труда уносится водой.» Как версия, на основании этого описания, потому что кошка намного легче человека и очень быстрая - раз - и унеслась. При этом сам понимаю, насколько эта версия слабая Спасибо за эту версию! Вполне вероятно. А вероятно и то, что тут разные мотивировки наложились. Мне кажется, эффект кошачьего глаза тоже мог работать. Ну и вижу, что на Урале кошек вообще с камнями во всяких легендах активно связывали. У Бажова много на эту тему. Кошка, вроде, помогает камни найти. А раз кошка все-таки не человек, то и золото ее может обернуться кошачьим:)). |
Автор: | Елена Березович [ 16 апр 2020, 03:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ НАЗВАНИЯ КАМНЕЙ |
Батька {L_WROTE}: Alexander {L_WROTE}: - видел здесь упоминание укропника и волосатика (волосы Венеры)... Про волосы вспомнилось... Разглядывали однажды в только что приготовленном шлифе нитеподобные образования, по виду стеклянные. Кто-то вспомнил, что на Толбачике отмечали такое явление, когда ветром отрывало от расплавленной лавы брызги и за ними тянулись длинные нити. Они не разбивались вдребезги, как можно было бы предположить, и не слипались, а будучи еще пластичными укладывались на неровную поверхность. Аналогично этому в промышленности изготавливают стекловату. Там расплавленный базальт льют в центрифугу. Из отверстий этого девайса вылетают капли и тоже увлекают за собой расплав, на лету вещество остывает, не успевая раскристаллизоваться. В нашем шлифе, в конце концов, палеонтологи свою тему определили. А в интернете вот такое нашлось: https://kristallov.net/v3.html "ВОЛОСЫ ПЕЛЕ – тонкие бурые нити вулканического стекла, выдуваемые ветром из фонтанов очень жидкой базальтовой лавы. Являются уникальным видом пирокластов, характерным исключительно для извержений гавайского типа. Название дано по имени богини огня у полинезийцев - коренных жителей Гавайский островов. Волосы Пеле наблюдались при извержении вулканов Мауна-Лоа и Килауэа на Гавайях и Плоского Толбачика на Камчатке." А это из Википедии: "Гавайцы традиционно считают, что они должны жить в гармонии со всеми природными созданиями, поэтому не рекомендуют собирать любые формы лавы, тем более что «волосы Пеле» невозможно перевозить из-за их хрупкости. Кроме того, Федеральный закон запрещает брать что-либо из национальных парков. Каждый год большое количество лавы отправляется обратно на Гавайи людьми, которые верят, что стали невезучими после того, как привезли её домой" Ну, к слову, на Толбачике еще есть канатные или веревочные лавы: https://yandex.ru/images/search?text=%D ... lated-duck С УМА СОЙТИ! Невероятно красивое явление!! Спасибо! |
Автор: | Елена Березович [ 16 апр 2020, 03:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ НАЗВАНИЯ КАМНЕЙ |
А вот кроме КОШАЧЬЕГО ЗОЛОТА, кажется, есть еще ЛЯГУШАЧЬЕ ЗОЛОТО -- платина. Слышал ли это кто-нибудь? И почему ЛЯГУШАЧЬЕ? |
Автор: | Батька [ 18 апр 2020, 03:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ НАЗВАНИЯ КАМНЕЙ |
Про лягушек в интернете нашел такую историю ( https://priisk.forum2x2.ru/t22-topic ) {L_QUOTE}: На одном из приисков были обнаружены хищения золота в особо крупных размерах. Курьер, перевозивший металл, был арестован. У него изъяли мешочки, но пустые и старательно выстиранные. Есть подозрение, что именно в них перевозили краденое золото. Но как это доказать или опровергнуть? Как быть? Кто-то вспомнил об опытах биолога Н. Н. Кольцова, в которых ничтожная примесь золота в воде, недоступная для датчиков, вызывала у лягушек хорошо заметное расширение кровеносных сосудов. В три сосуда налили дистиллированную воду. В один поместили мешочки. В них, как предполагалось, перевозили золото. В другой сосуд — несколько крупинок золота с того же прииска. В третьем же золота не было — это контроль. В каждый сосуд посадили по лягушке. Через несколько минут у лягушек в первых двух сосудах покраснело брюшко — это вздулись и стали просвечиваться сквозь кожу кровеносные сосуды. В контрольном же ничего не произошло... Так было наглядно доказано наличие в мешочках ничтожных следов золота. Известно, что у лягушек дыхание под водой происходит через кожу. Вся поверхность покрыта множеством рецепторов и вполне возможно, что при наличии золота происходит какая-то реакция. Напрашивается вывод, что лягушек можно использовать как индикаторы при поиске благородного металла, нужно только внимательно разглядывать их животики. |
Страница 18 из 20 | Часовой пояс: UTC + 5 часов |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |