Хита Урала. Клуб общения
http://xn--l1adgmc.xn--h1aagkyq.xn--p1ai/

НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ НАЗВАНИЯ КАМНЕЙ
http://xn--l1adgmc.xn--h1aagkyq.xn--p1ai/viewtopic.php?f=9&t=6096
Страница 4 из 20

Автор:  Gem [ 19 дек 2019, 09:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ НАЗВАНИЯ КАМНЕЙ

Батька {L_WROTE}:
Немного по-другому понимаю.
Коренное залегание гп -естественное, неразрушенное, оставшееся в первоначальном состоянии после своего образования. Последующие этапы после разрушения будут входить в категорию россыпи.
Целик оставляют в горных выработках для поддержки сводов или часть продуктивного слоя, до которого еще не добрались (сравните с "целина"), скажем от незнания или дефицита времени. Иногда банально пропущенный участок.

Да, так будет вернее. Профессиональнее.

Автор:  Елена Березович [ 19 дек 2019, 12:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ НАЗВАНИЯ КАМНЕЙ

Спасибо большое, очень полезные разъяснения!
Да, можно предположить, что ЦЕЛИК может быть и просто пропущенным участком. Скажем, при сборе ягод или грибов ЦЕЛИКОМ называют кусочек, который пока не заметили, не собрали там ничего:).

Хочу спросить еще про слово ЮГИ. Встречала разные толкования. Это устаревшее название любого берилла -- или какого-то определенного (по цвету)?
Как правильно употребить это слово в единственном числе -- один ЮГ? Одна ЮГА:))? Т.е. как сказать: "Нашел сегодня ЮГУ" -- или "Нашел сегодня ЮГ"?

Автор:  _KS [ 19 дек 2019, 16:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ НАЗВАНИЯ КАМНЕЙ

О кобыльих рёбрах. Вполне себе термин применяется. :lol:

phpBB [video]

Автор:  БИС [ 19 дек 2019, 17:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ НАЗВАНИЯ КАМНЕЙ

Елена Березович {L_WROTE}:
ОТЛИЧНО!
Про поисковые признаки. Как я понимаю, их еще называют ЗНАКИ.
Можно ли назвать таким ЗНАКОМ, например, ЛЯГУШКУ?

Вспомнить, где читал так и не смог. Поэтому в доказательство только мое слово. :(
"Лягушками" называются кристаллы кварца наросшие на более крупный кристалл. К чему этот ЗНАК, я не ведаю. Часто "лягушки" выглядят как половинка двухголового кристалла кварца. Если у одного конца, сбоку, вырастут еще два маленьких кристалла, то фигурка лягушки будет завершена.

Вложения:
Двухголовик друзка.jpg
Двухголовик друзка.jpg [ 21.55 КБ | Просмотров: 1868 ]

Автор:  Елена Березович [ 19 дек 2019, 18:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ НАЗВАНИЯ КАМНЕЙ

_KS {L_WROTE}:
О кобыльих рёбрах. Вполне себе термин применяется. :lol:

phpBB [video]

Отлично! Поняла!!!
Кстати, кобыльи ребра -- вообще частый для Урала образ. Так ведь еще называется камень (скала) на Чусовой. Похоже, наши предки часто наблюдали истощенных (до ребер) лошадей:)))...

Автор:  Елена Березович [ 19 дек 2019, 18:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ НАЗВАНИЯ КАМНЕЙ

БИС {L_WROTE}:
Елена Березович {L_WROTE}:
ОТЛИЧНО!
Про поисковые признаки. Как я понимаю, их еще называют ЗНАКИ.
Можно ли назвать таким ЗНАКОМ, например, ЛЯГУШКУ?

Вспомнить, где читал так и не смог. Поэтому в доказательство только мое слово. :(
"Лягушками" называются кристаллы кварца наросшие на более крупный кристалл. К чему этот ЗНАК, я не ведаю. Часто "лягушки" выглядят как половинка двухголового кристалла кварца. Если у одного конца, сбоку, вырастут еще два маленьких кристалла, то фигурка лягушки будет завершена.



Насчет ЛЯГУШКИ, которая наросла на кристалл (получается, как ПОЛИП:))? Очень здорово, спасибо!!!!!! А вообще, всякие наросшие друг на друга кристаллы (или соединения их разными способами) тоже ведь должны называться? Вот видела в немецкой книжке про кварц некий АРТИШОКОВЫЙ КВАРЦ:))). Понятно, что у нас не так популярны артишоки -- и нет такого кварца:))))). Может, какой-то другой?

Автор:  Батька [ 19 дек 2019, 20:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ НАЗВАНИЯ КАМНЕЙ

Елена Березович {L_WROTE}:
Кстати, кобыльи ребра -- вообще частый для Урала образ.

Собачки тоже худенькие бывают :D Скала Собачьи Ребра тоже на Чусовой. Разница по воде 322км.

Автор:  БИС [ 19 дек 2019, 20:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ НАЗВАНИЯ КАМНЕЙ

Сростки кристаллов все называют друзами. Сложно сейчас найти неграмотного крестьянина, который называл бы камни руководствуясь своими поэтическими чувствами. :D
По "артишоковому" кварцу, наверное его сейчас обзывают "Змеиным" В разделе "Коммерция" Димасик продает такой образчик:http://vfl.ru/fotos/336552ee28876919.html
На сайте тихонько складывается свой "сленг". Если напишут "Челюсть" понятно, что это друза "наоборот", кристаллами вовнутрь полости. Это когда отколот угол полости с кристаллами.
Если скажут "Ёжики" - то это скорее всего разговор о щетке мелких кристаллов аметиста или кварца.
Некоторые термины так "заезжены", что просто не воспринимаются как сленг - Поддерновник: кристалл найденных под дерном.
Арбузник - турмалин. Турмалиновое "Солнце"...
Некоторые термины вышли из употребления, "Голова мавра" например, видимо из-за отсутствия находок такой красоты.
Кристаллы иногда называют карандашами. Некоторые называют так все кристаллы, а у других в смысле длинного тонкого кристалла с отношением диаметра и длины: 1 к 15 или 1 к 20.
В разных деревнях, у разных возрастных категорий, свои названия. На р.Чусовой в д. Горная Таллица детишки называли корочки селенита - "слюдой". Помню, я "стойку" сделал, когда услышал, но чудес не бывает.

Автор:  Батька [ 19 дек 2019, 21:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ НАЗВАНИЯ КАМНЕЙ

Для обозначения всяких видов кристаллов и их сростков существует масса всяких терминов: друза, щетка, кластер, жеода, миндалина, конкреция, секреция, скипетр, фантом, двухголовик, двойник, КРУЧЁНИК(это скорее в просторечии, а так скрученный), волосатик, СКЕЛЕТНИК(скелетный: РЁБЕРНИК и ВЕРШИННИК) ... Может и еще, сразу не вспомнить. Все или почти все применяются в серьезных научных публикациях.

Вот однажды попался нам кварц, думали, что волосатик. Ан нет! Каналы оказались совершенно пустыми. Ничего не придумали лучше, как назвать его ДЫРОВАТИКОМ.
А в том месте, на копи Верхоловской, где приходила ко мне в гости жаба :) , кристаллы гранатов имеют интересные формы. По-научному это все скелетные кристаллы, но как-то сухо и невыразительно. Разные люди в разное время называли их ГРАНАТОВАЯ ЯГОДА, КРЕСТ, ЧИЛИМ, ШЕСТЕРНИК, ЗВЕЗДА. В конце концов пришлось придумать еще одно слово: ПЛОСКАТИК. А вот еще вспомнил: у Козлова П.С. был в статье термин футляровидный . Это в котором ракушку нашли.( http://форум.хитник.рф/viewtopic.php?f=12&t=5226 )

Вложения:
Слева вверху- плоскатик.jpg
Слева вверху- плоскатик.jpg [ 1.77 МБ | Просмотров: 1846 ]
Шестерники.jpg
Шестерники.jpg [ 1.7 МБ | Просмотров: 1846 ]

Автор:  Елена Березович [ 19 дек 2019, 22:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ НАЗВАНИЯ КАМНЕЙ

БИС {L_WROTE}:
Сростки кристаллов все называют друзами. Сложно сейчас найти неграмотного крестьянина, который называл бы камни руководствуясь своими поэтическими чувствами. :D
По "артишоковому" кварцу, наверное его сейчас обзывают "Змеиным" В разделе "Коммерция" Димасик продает такой образчик:http://vfl.ru/fotos/336552ee28876919.html
На сайте тихонько складывается свой "сленг". Если напишут "Челюсть" понятно, что это друза "наоборот", кристаллами вовнутрь полости. Это когда отколот угол полости с кристаллами.
Если скажут "Ёжики" - то это скорее всего разговор о щетке мелких кристаллов аметиста или кварца.
Некоторые термины так "заезжены", что просто не воспринимаются как сленг - Поддерновник: кристалл найденных под дерном.
Арбузник - турмалин. Турмалиновое "Солнце"...
Некоторые термины вышли из употребления, "Голова мавра" например, видимо из-за отсутствия находок такой красоты.
Кристаллы иногда называют карандашами. Некоторые называют так все кристаллы, а у других в смысле длинного тонкого кристалла с отношением диаметра и длины: 1 к 15 или 1 к 20.
В разных деревнях, у разных возрастных категорий, свои названия. На р.Чусовой в д. Горная Таллица детишки называли корочки селенита - "слюдой". Помню, я "стойку" сделал, когда услышал, но чудес не бывает.

Чудеснооооо!!!! Невероятно интересно!!! А почему АРБУЗНИК? Розовый? Семечки арбуза учитываются:)? Голова мавра — это какой камень?

Автор:  Елена Березович [ 19 дек 2019, 22:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ НАЗВАНИЯ КАМНЕЙ

Батька {L_WROTE}:
Для обозначения всяких видов кристаллов и их сростков существует масса всяких терминов: друза, щетка, кластер, жеода, миндалина, конкреция, секреция, скипетр, фантом, двухголовик, двойник, КРУЧЁНИК(это скорее в просторечии, а так скрученный), волосатик, СКЕЛЕТНИК(скелетный: РЁБЕРНИК и ВЕРШИННИК) ... Может и еще, сразу не вспомнить. Все или почти все применяются в серьезных научных публикациях.

Вот однажды попался нам кварц, думали, что волосатик. Ан нет! Каналы оказались совершенно пустыми. Ничего не придумали лучше, как назвать его ДЫРОВАТИКОМ.
А в том месте, на копи Верхоловской, где приходила ко мне в гости жаба :) , кристаллы гранатов имеют интересные формы. По-научному это все скелетные кристаллы, но как-то сухо и невыразительно. Разные люди в разное время называли их ГРАНАТОВАЯ ЯГОДА, КРЕСТ, ЧИЛИМ, ШЕСТЕРНИК, ЗВЕЗДА. В конце концов пришлось придумать еще одно слово: ПЛОСКАТИК. А вот еще вспомнил: у Козлова П.С. был в статье термин футляровидный . Это в котором ракушку нашли.( http://форум.хитник.рф/viewtopic.php?f=12&t=5226 )

Просто наслаждение читать!!!!! Спасибоооо!!!! Образы в основном поняла. А почему ЧИЛИМ? Похож на водяной орех?

Автор:  Батька [ 19 дек 2019, 23:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ НАЗВАНИЯ КАМНЕЙ

Елена Березович {L_WROTE}:
А почему ЧИЛИМ? Похож на водяной орех?

Если шипы сгладить, то определенное сходство есть.

А позвольте поинтересоваться, почему увлекла каменная тема профессионального лингвиста?
Собираете материал для нового словаря или статьи? :idea: Или готовите приложение к УК :ayayay: :sorry:(шутка).

Автор:  Елена Березович [ 19 дек 2019, 23:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ НАЗВАНИЯ КАМНЕЙ

:)))). Наша кафедра в Уральском университете составляет мноого лет словари. На основе полевой работы. Мы ездим в экспедиции со студентами и собираем диалектные слова и разные виды собственных имен: в первую очередь, топонимы, антропонимы (прозвища), астронимы (названия звезд) и др. Мой учитель — Александр Константинович Матвеев — писал именно топонимические словари — по Уралу и Русскому Северу. А его отец был профессор геологии. Матвеев начал с Урала, потом экспедиция перебралась на Север — и я с 17 лет ездила именно туда (хотя немного по Уралу была, немного по Сибири). Север мы не бросаем, но Матвеев давно хотел заняться уральским камнем. Он умер 9 лет назад — и я постепенно пришла к тому, что надо это делать. В нашей стране таких словарей нет. Есть только одно (из близких вещей) — словарь лексики золотопромышленников). Составляли ученые из Красноярска. Мне кажется, «каменный» словарь будет крайне интересен — и поможет непрофессиональному читателю понять тонкости мира камня. Ну и еще мы этимологи. Занимаемся происхождением этой лексики. А тут много очень любопытного. Скажем, слово ВЕНИСА. По происхождению связано с Венецией, венецианским стеклом. Отсюда понятнее, как уральские горщики первоначально камень воспринимали. Если у нас что-то получится и мы напишем словарь — то повесим сюда, конечно, черновик — для критики:)))). И выразим в предисловии всем огромную благодарность... Ну и, конечно, с другими источниками поработаем... По яшмам, скажем... В общем, Ваша помощь неоценима. А УК пусть другие совершенствуют:))).

Автор:  Батька [ 20 дек 2019, 00:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ НАЗВАНИЯ КАМНЕЙ

ОК Спасибо! :krab:

Автор:  БИС [ 20 дек 2019, 00:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ НАЗВАНИЯ КАМНЕЙ

Чудеснооооо!!!! Невероятно интересно!!! А почему АРБУЗНИК? Розовый? Семечки арбуза учитываются:)? Голова мавра — это какой камень?[/quote]
Фото не мои, но из интернета. :mrgreen:

Волосатик - от волосы Венеры. Почему не "Венерик", а Волосатик? :D

Вложения:
Арбузник.jpg
Арбузник.jpg [ 12.09 КБ | Просмотров: 1829 ]
Комментарий к файлу: Голова мавра, негра, черноголовик.
голова мавра.jpg
голова мавра.jpg [ 62.08 КБ | Просмотров: 1829 ]

Страница 4 из 20 Часовой пояс: UTC + 5 часов
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/