Хита Урала. Клуб общения
http://xn--l1adgmc.xn--h1aagkyq.xn--p1ai/

ВЕРОВАНИЯ, ДЕМОНОЛОГИЯ, ОБЫЧАИ, СВЯЗАННЫЕ С КАМНЕМ
http://xn--l1adgmc.xn--h1aagkyq.xn--p1ai/viewtopic.php?f=9&t=6104		 Страница 1 из 8
Автор:  Елена Березович [ 25 дек 2019, 16:35 ]
Заголовок сообщения:  ВЕРОВАНИЯ, ДЕМОНОЛОГИЯ, ОБЫЧАИ, СВЯЗАННЫЕ С КАМНЕМ
Глубокоуважаемые знатоки камня!

По разрешению администрации форума попробую начать тему, связанную с верованиями и обрядами, принятыми у хитников, рудознатцев, камнерезов.

Целый ряд таких вещей на форуме уже упоминалось, но стоит собрать в одном месте.

Речь здесь может вестись о суевериях разного рода (например, представлении о том, ящерица превращается в Хозяйку, о "знаках", ведущих к камню или говорящих о том, что не стоит за ним идти и т.п.). Что касается обычаев, то к ним может относиться например, обычай особо отмечать разработку новой жилы, обычай оставлять Хозяйке (или кому-то еще из сверхъестественных сил) какие-то камни, не выбирая их полностью из занорыша и проч.

Было бы очень здорово, если б знатоки поделились:)!
Автор:  Gem [ 25 дек 2019, 16:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: ВЕРОВАНИЯ, ДЕМОНОЛОГИЯ, ОБЫЧАИ, СВЯЗАННЫЕ С КАМНЕМ
Здесь, видимо, единых мнений не будет, поэтому пусть каждый скажет, как думает именно он.
Начну...
Нельзя при поисках и добыче камня вслух озвучивать свои желания: мол, вот проводничёк пошёл к жиле, сейчас должен занорыш случится. Хозяйка (это для меня, опять же), НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНА.
Продолжу позже.
Автор:  Елена Березович [ 25 дек 2019, 18:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: ВЕРОВАНИЯ, ДЕМОНОЛОГИЯ, ОБЫЧАИ, СВЯЗАННЫЕ С КАМНЕМ
Спасибо!!!! И просить ее о чем-то нельзя, да?
Автор:  nemezz [ 25 дек 2019, 18:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: ВЕРОВАНИЯ, ДЕМОНОЛОГИЯ, ОБЫЧАИ, СВЯЗАННЫЕ С КАМНЕМ
Ни в коем случае не обижать ящерок. - Это слуги Хозяйки, а то и САМА!

Жертвоприношение - первая рюмка выпивается не полностью. Часть выливается на землю. Или выливается в костёр со словами "за фарт" и т.п. Если напиток крепкий, то полыхнёт ярко и красиво. В темноте очень эффектно выглядит. Если алкоголя нет, то делатеся то же самое - водой, чаем и т.п.

Если занорыш большой, то уходить из него на перерыв крайне нежелательно. Может неожиданно закончиться. Поэтому, на обед ходим по очереди. А кто-то продолжает работу.

"Новичкам везёт" - совершенно точно работает. Почти всегда. Или сам новичок найдёт самый лучший камень за поездку, или бригада добудет хороший материал, а без него в прошлый раз такого не было. "Новичок", здесь, в широком смысле - может быть и опытный человек, но на этой точке первый раз. Да вот, не далее как три недели назад... :oops: :thumb:
Автор:  Елена Березович [ 25 дек 2019, 20:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: ВЕРОВАНИЯ, ДЕМОНОЛОГИЯ, ОБЫЧАИ, СВЯЗАННЫЕ С КАМНЕМ
Очень интересно!!!! Ящерки -- да. А змейки -- малые и большие (не дай бог)? Медянки? Полоз упоминается сейчас? Про лягушек снова боюсь спросить:)))))))))))...
Автор:  Елена Березович [ 25 дек 2019, 23:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: ВЕРОВАНИЯ, ДЕМОНОЛОГИЯ, ОБЫЧАИ, СВЯЗАННЫЕ С КАМНЕМ
Очень интересно еще вот что. Верования, связанные с камнями и птицами. Может, кто-то слышал это? Имею в виду легенды о том, что птицы уносят определенные камни в свои гнезда; о том, что камни обнаруживаются в зобу или в желудках птиц и проч. Вопрос в том, какие камни и какие птицы:))). Орлец? Ласточкин камень?
Автор:  Gem [ 26 дек 2019, 09:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: ВЕРОВАНИЯ, ДЕМОНОЛОГИЯ, ОБЫЧАИ, СВЯЗАННЫЕ С КАМНЕМ
Елена Березович {L_WROTE}:
Очень интересно еще вот что. Верования, связанные с камнями и птицами. Может, кто-то слышал это? Имею в виду легенды о том, что птицы уносят определенные камни в свои гнезда; о том, что камни обнаруживаются в зобу или в желудках птиц и проч. Вопрос в том, какие камни и какие птицы:))). Орлец? Ласточкин камень?

Наблюдал неоднократно такую картину: на дороге сидят глухари и выклёвывают из грунта камешки для лучшего переваривания пищи. Т.е., это обычное явление, а на Урале камни на дорогах бывают ну очень разные, самоцветные - в том числе. Поэтому к таким верованиям отношусь скептически - это просто жизненная ситуация.
Автор:  Maksim [ 26 дек 2019, 10:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: ВЕРОВАНИЯ, ДЕМОНОЛОГИЯ, ОБЫЧАИ, СВЯЗАННЫЕ С КАМНЕМ
Не только глухари, многие птицы.
Автор:  Елена Березович [ 26 дек 2019, 12:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: ВЕРОВАНИЯ, ДЕМОНОЛОГИЯ, ОБЫЧАИ, СВЯЗАННЫЕ С КАМНЕМ
Значит, получается, что в основе -- реальные особенности птиц (клевать камешки), а затем на эту основу напластовываются легенды (скажем, о том, что орлы уносят в гнезда орлец, поскольку он напоминает им мясо).

И еще одна возможная основа для таких легенд -- безоары, которые реально в желудках птиц обнаруживались.
Автор:  Maksim [ 26 дек 2019, 19:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: ВЕРОВАНИЯ, ДЕМОНОЛОГИЯ, ОБЫЧАИ, СВЯЗАННЫЕ С КАМНЕМ
В художественных произведениях много фантазии, которая, в дальнейшем может восприниматься, как реальность.
Автор:  Батька [ 29 дек 2019, 11:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: ВЕРОВАНИЯ, ДЕМОНОЛОГИЯ, ОБЫЧАИ, СВЯЗАННЫЕ С КАМНЕМ
{L_QUOTE}:
"Орлец по легенде находили в орлиных гнездах".

Уральское название родонита. Откуда вплели какую-то легенду про орлиные гнезда? У Бажова этого не нашел :no:
У М.И.Пыляева про орлец нормальный научный текст.
Есть у него другое: ОРЛИНЫЙ КАМЕНЬ. Нечто мифическое. Глинистый бурый железняк в виде шара или эллипса с пустотой ( как бы жеода). Вот о них древние греки и говорили, будто находили в гнездах орлов. Никакой связи с родонитом.
Автор:  Батька [ 29 дек 2019, 11:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: ВЕРОВАНИЯ, ДЕМОНОЛОГИЯ, ОБЫЧАИ, СВЯЗАННЫЕ С КАМНЕМ
Не буду тоже говорить за хиту, за других людей, только то, что сам понимаю и чувствую. В лечебные свойства камней не верю. Но если попросили нарезать нефрита и пластинки для пояса приготовить - камень нашел, пошлифовал - пусть человек носит, может и правда почкам легче будет.

Тоже модно: в кошелек положить кусочек нефрита - деньги притягивает. Плечами пожму и улыбнусь, подберу "правильный" кусочек (ну, чтобы плоский был и не острый и красивый более-менее), пожалуйста, носите.

Аметист от пьянства - тоже посоветую, где взять. Сам выпиваю и камень не держу при себе :lol:

Черный кремень чистит воду. Как это возможно, не знаю. Но люди верят и настаивают. Готовы платить за камень деньги. Нашел, где взять, черный и блестящий. Хочешь куском, хочешь дробленый, с экологически чистого района. Я не пропагандирую и не верю. Я нахожу камень - покупатель платит денежку. Было время - совсем не лишние копейки. Зато какие шикарные образцы с дохлостями в этих кремнях попадаются :thumb: Это в коллекцию и в музей.
Автор:  Батька [ 29 дек 2019, 18:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: ВЕРОВАНИЯ, ДЕМОНОЛОГИЯ, ОБЫЧАИ, СВЯЗАННЫЕ С КАМНЕМ
Самый известный случай с птицами:
{L_QUOTE}:
В 1669 году случилась сенсационная находка. Царев рудознатец Дмитрий Тумашев, охотясь на гусей в междуречье Невьи и Режа, в зобах убитых птиц обнаружил… несколько самоцветов: «два изумруды камени, да три камени с лаловыми искрами, да три камени тумпасы». Редкостные находки так его обрадовали, что он сразу махнул в столицу на доклад к государю, никому не доверив везти ошеломляющую новость. Но после он, сколь ни пытался, не смог найти изумрудную залежь. Так и остался в недоумении. И после случались находки отдельных кристаллов.


Камни, которые способствуют перевариванию пищи, называют гастролитами. (http://dinoera.com/paleontologiya/paleo ... kiy-slovar)
Автор:  Елена Березович [ 30 дек 2019, 02:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: ВЕРОВАНИЯ, ДЕМОНОЛОГИЯ, ОБЫЧАИ, СВЯЗАННЫЕ С КАМНЕМ
Батька {L_WROTE}:
{L_QUOTE}:
"Орлец по легенде находили в орлиных гнездах".

Уральское название родонита. Откуда вплели какую-то легенду про орлиные гнезда? У Бажова этого не нашел :no:
У М.И.Пыляева про орлец нормальный научный текст.
Есть у него другое: ОРЛИНЫЙ КАМЕНЬ. Нечто мифическое. Глинистый бурый железняк в виде шара или эллипса с пустотой ( как бы жеода). Вот о них древние греки и говорили, будто находили в гнездах орлов. Никакой связи с родонитом.


СПАСИБО ОГРОМНОЕ ЗА СООБРАЖЕНИЯ НАСЧЕТ ОРЛЕЦА!!!!!!!

Версию о том, что его находили в орлиных гнездах, я встречала часто. Если говорить о серьезной литературе, то эта версия изложена в книге "Родонит" (Голомзик А.И. Родонит /из сер. Камни Урала. Свердловск, Средн.-Урал. Кн.изд-во, 1983): «встречающиеся в россыпях камни образуются в результате выветривания крупных глыб родонита. Покрытые сверху непрочной черной коркой окислов и гидроокислов, они во вторичном залегании быстро разрушаются. Однако ближе к ядру корка становится все более крепкой и постепенно сменяется розовым слоем, а затем ярким малиново-красным ядром. Яркие гальки минерала могли привлечь острые глаза птиц и таким образом очутиться в гнездах орлов».
Автор:  Maksim [ 30 дек 2019, 10:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: ВЕРОВАНИЯ, ДЕМОНОЛОГИЯ, ОБЫЧАИ, СВЯЗАННЫЕ С КАМНЕМ
Сороки таскают всякие побрякушки, а орлам зачем галька? Источники на сто раз фильтровать надо, непонятно от куда информацию взяли...
Страница 1 из 8 Часовой пояс: UTC + 5 часов
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/